[traces_high]

Уважаемые коллеги, добрый день!
Простите, не смог пройти мимо.
По поводу прав клиента... Делая ставки, мы подтверждаем наше намерение заключить в будущем договор купли-продажи на заданных (в данном случае продавцом) условиях. Лицо, победившее в торгах, становится стороной договора - покупателем. Оно обязано выполнять условия договора. Как минимум, оно было на них согласно, делая ставку. Передумать и вернуть товар обратно после покупки - да. Безусловно. Но тут покупка не состоялась: деньги продавец не получил, покупателю ничего не отправил, право собственности от продавца никуда не убежало. Возврат товара, денег или и того и другого - это уже всё после совершения сделки. А тут - продавец ждёт, пока покупатель оплатит. И ничего не происходит. Я уверен, договориться можно об отсрочке оплаты. Каюсь, грешен: делал так пару раз. Наверняка можно как-то договориться.
Проблемы с продавальщиками - отдельный разговор. Сам неоднократно покупал воздух по цене моделей.
С уважением, Александр.

[GOOGLE]

[autoshow]

Сообщение от polyakoff

Магазин действует в соотвецтвии с публичной офертой. Не уверен, што аукцион является пуб. офертой. Законы законами, однако гадить людям не надо, они от этого напрягаюцца и нервничают. Не все в этой жизни работает исключительно в юридической плоскости. Действительно, человек выиграл торг, при этом он отстранил других возможных покупателей, а потом ушел в отказ. Если не хотел покупать, зачем мешать людям продавать и покупать? Он не только продавану помешал, но и другим таким же покупателям, если они были.

Вы сейчас серьезно? .... Значит вы очень далеки от реального бизнеса! )))) В реальной жизни, у реально работающей фирмы, при выставлении счета например в 1С, товар по счету автоматически ставится в бронь на несколько дней... даже если это остатки или последний экземпляр! И при этом никто за клиентом взявшим счет не бегает со словами "когда оплатите?" и уж тем более не кричит "Почему не оплатили? Из-за вас товар в брони 3 дня провисел и из-за этого его продать не смогли!" ... Максимум, что делают если есть запрос на забронированный товар, так это делают звонок взявшему счет, дабы узнать, будет он его оплачивать, или бронь можно снять раньше... и всё... никаких обид... а речь там поверьте идет не о 10-15 тысячах а частенько переваливает за стоимость квартиры! Поэтому рекомендую продавцам не кипятиться... это вы просто так думаете, что выкупаться должны все 100% лотов, а это совсем не так! Ведь даже по статистике есть погрешность, которую необходимо учитывать, и эта погрешность является оправданной и в рамках допустимой! На этом у меня всё! Всем удачи! )))

Сообщение от traces_high

Уважаемые коллеги, добрый день!
Простите, не смог пройти мимо.
... Оно обязано выполнять условия договора....

Александр, какого договора? Делая ставку, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ покупатель лишь НАМЕРЕНИЕ проявляет... ни о каком договоре речь не идет! Этим кстати частенько пользуются и продавцы, например задерживая отправку .... по сути никакого договора нет, и привлечь их не за что - максимум, порицание на каком нибудь форуме, да и то найдется куча "коллег" которые вступятся за продавца, и скажут, что он отличный парень, и подумаешь отправил через 6 месяцев.... мол он так работает! Да и то верно ... ведь договора то нет! ))))

[polyakoff]

Сообщение от autoshow

Вы сейчас серьезно? ....

Значит вы очень далеки от реального бизнеса! ))))

Абсолютно...

Далек. Я просто распродаю свое личное барахло. Но и не думаю, што все продаваны на этих аукционах прям реальные бизнесмены с 1С, а не обыватели, покупающие и продающие

[traces_high]

Коллеги, простите, я опять влезу. Касательно аукционов и прочего. Просто немного теории. Не претендую на "знание российских законов", но с Гражданским кодексом Российской Федерации чуть-чуть знаком. Читаем ст. 447 "Заключение договора на торгах" и 448 "Организация и порядок проведения торгов". Оттуда мы узнаём следующие удивительные вещи:
- Выигравшим торги на аукционе признается лицо, предложившее наиболее высокую цену.
- Форма торгов определяется собственником продаваемой вещи.
- Аукцион, в котором участвовал только один участник, признаётся несостоявшимися. (ремарка: я однажды выиграл модель за 1 руб., был в ужасе)
- Условия договора, заключаемого по результатам торгов, определяются организатором торгов и должны быть указаны в извещении о проведении торгов.
Вот. Это всё в основной массе касается великыя, средния и малыя бизнесы, но и нас, простых смертных, в общем порядке тоже касается.
Публичная оферта.
Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта) (ст. 437 ГК РФ). Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении (там же).
В правилах СкейлБэя вроде нигде не написано, что у них там не публичные оферты. Значит, это они. Любое лицо может купить или выиграть модель на указанных продавцом условиях.

[autoshow]

Сообщение от traces_high

Коллеги, простите, я опять влезу. Касательно аукционов и прочего. Просто немного теории. Не претендую на "знание российских законов", но с Гражданским кодексом Российской Федерации чуть-чуть знаком. Читаем ст. 447 "Заключение договора на торгах" и 448 "Организация и порядок проведения торгов". Оттуда мы узнаём следующие удивительные вещи....

По сути всё верно, но вы не путайте реальные торги на аукционах и "игры" на Скалебее ... для участия в реальных торгах, вы должны пройти регисрацию, которая совсем не ограничится НИКОМ и ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ... да и все равно, после победы на торгах вы вправе не выкупить лот! Правда вас скорее всего попросят с аукциона! )))) Ну а лот просто перевыставят! Ну и к тому же сами говорите - "Условия договора, заключаемого по результатам торгов" ... до окончания торгов, никакого договора нет... есть только НАМЕРЕНИЯ! А намерения в данном аспекте не наказуемы!




Ладно, хватит блуда... ОТКЛАНИВАЮСЬ!

[traces_high]

Сообщение от autoshow

По сути всё верно, но вы не путайте реальные торги на аукционах и "игры" на Скалебее ... для участия в реальных торгах, вы должны пройти регитрацию, которая совсем не ограничится НИКОМ и ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ... да и все равно, после победы на торгах вы вправе не выкупить лот! Правда вас скорее всего попросят с аукциона! )))) Ну а лот просто перевыставят!

Если верить Конституции РФ, мы живём в правовом государстве (п.1. ст. 1). Ну и лично я, опираясь на этот тезис, исхожу, что "игры" на СкейлБэе являются играми на правовом поле. Да, на сайте нет никаких сведений о них как о юр. лице, но всё-таки у них есть правила и условия как размещения лотов, так и их покупки. Это тоже - своеобразная часть "игры". Регистрируясь на аукционе, мы эти правила принимаем. В разделе правил "как выставить лот" фактически описывается определение условий будущего договора продавцом. А в правилах для покупателя есть такая фраза: "По умолчанию покупателю даётся срок на оплату лота - 5 рабочих дней, если продавцом не оговорены иные условия". Ну и если кто-то один эти правила нарушает, второй имеет право защищать свои права, в том числе и путём выражением возмущения. Другой вопрос - злоупотребление правом, но, как мне кажется, требовать от контрагента выполнить условия, на которые он сам же и согласился, по меньшей мере логично.
Прошу понять меня правильно, я никого не осуждаю, не защищаю и не оправдываю. Мне просто кажется правильным, когда игра идёт по правилам. Так лучше всем участникам игры. Ну а об исключениях или поблажках, опять же, всегда можно договориться.

Добавлено через 1 минуту
Тоже ухожу в тень...

[alex1212]

Сообщение от autoshow

для участия в реальных торгах, вы должны пройти регисрацию, которая совсем не ограничится НИКОМ и ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ... да и все равно, после победы на торгах вы вправе не выкупить лот!

Вот только для участия в реальных торгах вас заставят оплатить какую то сумму что бы вы стали участником торгов а так никто не вправе заставить потом выкупить.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от autoshow

Делая ставку, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ покупатель лишь НАМЕРЕНИЕ проявляет... ни о каком договоре речь не идет!

Давайте отбросим аукцион.
Возьмем торговую площадку http://directlot.ru/
Товар продавец выставил,покупатель отправляет запрос,далее покупатель покупает товар,договаривается об оплате или личной встрече.

Ситуации такие,висит запрос моего товара,я пишу покупателю,вопросы,пожелания по товару есть?В ответ тишина.
Даю реквизиты на оплату,пишу что жду оплату в течении трех рабочих дней,в предпоследний день еще раз напоминаю о себе,покупатель сидит мертво в игноре,то есть Онлайн он есть,сообщения читает но не отвечает ни на одно,потом по истечению срока я снимаю запрос и пишу что человек молчун,на связь не вышел это ему в отзывы.

Если ты интересуешься товаром то задавай тогда вопросы,веди диалог с продавцом а то последнее время интерес проявляется,здесь твой товар забронить по цене условно 100 рублей и тут же не выкупив у тебя товара его выставлять на других сайтах продаж но условно уже за 200 рублей и если там у него будет покупатель то возможно он у тебя выкупит товар или бронь для Вася или Пети которые в отпуске отдыхают,вот они через месяц приедут вот они решат покупать или нет а пока пускай в брони висит.

[romvel]

Сообщение от Ronin-Spb

Это когда на рублевых аукционах победители не выкупают модели.

Так представляете?

Нормальным языком это не срыв торгов, это просто невыкуп.
Еще раз повторюсь, что мешает перевыставить лот? Гордыня или тупость?

[Apukki]

Сообщение от romvel

Нормальным языком это не срыв торгов, это просто невыкуп.
Еще раз повторюсь, что мешает перевыставить лот? Гордыня или тупость?

Это срыв. Так как уменьшает шансы на продажу лота или уменьшает его стоимость.. Потенциальный покупатель может и купил бы лот в данном аукционе, но ему не дали. И не факт, что данный покупатель будет учавствововать в следующем после переввставления. Или, например, цена лота в ходе торгов достигла 100р, но ее перебили и не выкупили. В след.раз цена достигла всего 50 р и лот был продан. Что это, как не срыв торгов и помеха продать лот?

[zalgeniy]

Сообщение от romvel

Что мешает оставить соотв. отзыв и спокойно перевыставить лот? Можно также написать участнику аукциона (если это был аукцион), чья ставка была предпоследней и предложить по его же ставке.
Переливание из пустого в порожнее. Для этого есть другие темы.
И что значит "срывают торги" я пока не могу даже представить.

Сообщение от romvel

Нормальным языком это не срыв торгов, это просто невыкуп.
Еще раз повторюсь, что мешает перевыставить лот? Гордыня или тупость?

Невыкуп - это если бы товар продавался по блиццене, в данном случае был аукцион, если победитель торгов лот не выкупил - это срыв торгов.

Продавцу конечно можно это всё проглатить, заткнуть свою гордыню и выставить лот по новой, только неизвестно насколько удачно для него пройдут повторные торги.

Можно так же написать предыдущему участнику торгов и предложить выкупить лот, что возможно и сделает продавец, суть та в другом, в том что некоторые покупатели в порядке вещей считают что можно быть необязательным, захотел выкупил лот, а не захотел - на дно лёг.
Или что у нас принято призывать к порядочности только продавцов ?