[fb]

Сообщение от Shkiper

Да, именно такая задача и стояла перед "ранним" КБ. Но некоторым хочется, чтобы в 2010-м году КБ выпустил ЛИАЗ-677 в виде последнего КБ-шного 677-го, но чтобы стоил он обязательно как тот, первый.)))

Сообщение от Shkiper

Не повезло Вам! Кто-то видимо заставлял.)))
Представляю, как Вы ненавидите, допустим, Gillette, который каждые полгода добавляет к своим бритвам по одному лезвию.
Почему бы ему не сделать сразу 15 лезвий на одном станке? Брить будет идеально. И сразу!
А уж про бесконечные усовершенствования зубных щеток вообще молчу...)) А ведь еще есть телевизоры, стиральные машины и т.д. Кошмар!
Что что? Это другой товар? Ах ну да, коллекционеры ведь отдельная категория граждан и товар особенный, конечно.)))

Я бы понял тезис о прелестях непрерывности развития модельного производства и технологий, если бы КБ первые свои болванки сделал в середине 70-х, но делать вид, что в 2010-м КБ сделал модели на должном для той поры уровне, не выдерживает никакой критики. ДиП сразу пришёл с высоким уровнем моделей на рынок, с тех пор скорее даже этот уровень в некоторых местах просел, чем развился, но это другая тема. КБ же совершенно расчётливо зашёл на рынок с простейшими моделями-полуигрушками уровня Технопарка/Автотайма/Велли с максимальной для такого уровня изделий ценой. Вот и всё. А то, что модели развиваются, так пусть они и развиваются, но только саратовские модели с приходом АЛ я не стал распродавать, а вот от первого 677 КБ поспешил избавиться поскорее. Теперь на очереди остальные "шедевры".

И да, несомненно именно ставка на модельный голод и был использована в этой всей истории, а как иначе. Как и эйфория тех лет, связанная с АЛ и общим подъёмом в нашем хобби. Сегодня такая ситуация была бы, надеюсь, невозможна именно в таком чистом виде, но всё равно все мы снова и снова попадаемся на эффект нового и желанного, но далеко не всегда очень хорошего, и далеко за примерами ходить не нужно.

Что до развития потребительских товаров типа Gillette, то это не развитие, это маркетинг. Но даже если мы возьмём реальные технологические скачки, то окажется, что и они далеко не всегда идут на пользу, например, все аудиофилы прекрасно знают, что плёнка и пластинки лучше, чем компакты, но вот уже лет 20 всё находится в замороженном состоянии, когда действительно хорошие форматы типа SACD не могут пробиться на широкий рынок.

[GOOGLE]

[SapsanRU]

Извечный спор, что раньше появилось курица или яйцо?)
У всех совершенно разный подход к увлечению. И те и те по своему правы.
Что касается раннего 677-го: выйдет новый в лучшем качестве, обязательно возьму.
Но от старого избавляться не буду. Он есть не просит.
Прекрасно помню тот позитив, когда впервые достал из коробки этого зеленого полосатика)) Он был первым промышленным и этим все сказано.
Да не совершенен, да не такая деталировка. Но на то время он вполне удовлетворил жаждущих.
Единственное на что созрел, так это всё-таки заняться его салоном, и немного облагородить экстерьер номерами и т.д. Нарочно не делал этого сразу, так как набивал руку на "кошках". Пример с моделью из "Джентльменов удачи" наглядно показывает, что из него еще можно выжать что то.
Ну и плюс скоро появятся диски и резина от Маэстро, что вне сомнений улучшит модель, ведь как говорил Генри Форд :" На 80% красоту машины определяют ее колеса"
Ну и вроде бы совсем недавно брал его в 2011 году, а не заметно уже 2017...это уже частичка того времени...
...Так что не отдам

[lellik79]

Сообщение от IkarusSTR

Эм, а он и делает. Дмитрий уже не раз писал и на зеленом, и на МК

Да ,но геометрия у него останется старой.Об этом то же писал Дмитрий.
Вот его ответ в ВК:

Дмитрий Чабанов ответил Миклошу
Миклош, было принято решение больше не "модернизировать" пресс-формы для этой модели
31 янв в 20:06

[Фоменко Виктор]

Сообщение от fb

Я бы понял тезис о прелестях непрерывности развития модельного производства и технологий, если бы КБ первые свои болванки сделал в середине 70-х, но делать вид, что в 2010-м КБ сделал модели на должном для той поры уровне, не выдерживает никакой критики. ДиП сразу пришёл с высоким уровнем моделей на рынок, с тех пор скорее даже этот уровень в некоторых местах просел, чем развился, но это другая тема. КБ же совершенно расчётливо зашёл на рынок с простейшими моделями-полуигрушками уровня Технопарка/Автотайма/Велли с максимальной для такого уровня изделий ценой. Вот и всё. А то, что модели развиваются, так пусть они и развиваются, но только саратовские модели с приходом АЛ я не стал распродавать, а вот от первого 677 КБ поспешил избавиться поскорее. Теперь на очереди остальные "шедевры".

И да, несомненно именно ставка на модельный голод и был использована в этой всей истории, а как иначе. Как и эйфория тех лет, связанная с АЛ и общим подъёмом в нашем хобби. Сегодня такая ситуация была бы, надеюсь, невозможна именно в таком чистом виде, но всё равно все мы снова и снова попадаемся на эффект нового и желанного, но далеко не всегда очень хорошего, и далеко за примерами ходить не нужно.

Александр, Вы как-то совсем забыли, а с чего, собственно, начинался КБ.
Хотелось бы напомнить.
Так вот, насколько я помню, начало КБ было с того, что они заявили о выпуске моделей автобусов на уровне журналки.
Да, у них была не журнальная цена, но нельзя забывать и о том, что и их тиражи были тоже далеко не журнальными.
И когда вышли ЛиАЗ-677, ЗиЛ-158 и Лаз-695, то была огромная куча критика и недовольства со стороны многих из нас недостаточной детализацией, качеством ЛКП, и откровенными ошибками.
Я хорошо помню, как один из наших коллег по хобби говорил, что не стоит улучшать детализацию этих моделей, ибо резко возрастёт их цена. Однако многие из нас, и я в том числе активно доказывали, что детализация должна быть только на высоком уровне.
Знать бы тогда, что через каких-то несколько лет рубль в очередной раз опустят ниже плинтуса, в результате чего цена на эти, и не только эти, модели резко возрастёт.
К чему я это всё пишу? Да к тому, что те первые модели вовсе не такие уж и болванки, как Вы пытаетесь их здесь представить. Нормальные модели уровня журнальных серий, как и было изначально заявлено производителем.
Можно, конечно, говорить о не качественной покраске, о клее на поверхности, но это болезнь не только моделей КБ, этим страдают все.
А от КБ остаётся только ждать новых моделей.
И какие это будут модели - решать им.
Да, хотелось бы перевыпуска первых моделей в новом качестве, но всё должно быть в меру и в своё время.
Лично меня пока что устраивает и тот первый зелёно-полосатый ЛиАЗ. Ему бы зеркала поменять на правильные и пусть себе стоит, есть не просит.

[deniska9384]

Сообщение от lellik79

Да ,но геометрия у него останется старой.Об этом то же писал Дмитрий.
Вот его ответ в ВК:

Дмитрий Чабанов ответил Миклошу
Миклош, было принято решение больше не "модернизировать" пресс-формы для этой модели
31 янв в 20:06

Блин, а я расценил тот пост, что будет сделана новая
Со старой геометрией она не нужна

[vict4]

Сообщение от fb

Я бы понял тезис о прелестях непрерывности развития модельного производства и технологий, если бы КБ первые свои болванки сделал в середине 70-х, но делать вид, что в 2010-м КБ сделал модели на должном для той поры уровне, не выдерживает никакой критики. ДиП сразу пришёл с высоким уровнем моделей на рынок, с тех пор скорее даже этот уровень в некоторых местах просел, чем развился, но это другая тема.

Вот не надо про уровень первых ДИП. Уровень точности геометрии моделей был такой, что высокая детализация теряла смысл. Вы не продали ЗИЛы-ЗИСы 150/164, или первые выпуски 51/63? Нет? ?

[IkarusSTR]

Сообщение от lellik79

Да ,но геометрия у него останется старой.Об этом то же писал Дмитрий.
Вот его ответ в ВК:

Дмитрий Чабанов ответил Миклошу
Миклош, было принято решение больше не "модернизировать" пресс-формы для этой модели
31 янв в 20:06

Это он к тому, что старую прессформу трогать не будут. Как раз таки я и вел диалог с ним.

Будет вестись новая работа. На зеленом ищите те, кому недостаточно.

[IkarusSTR]

Сообщение от deniska9384

Блин, а я расценил тот пост, что будет сделана новая
Со старой геометрией она не нужна

Будет новая.

Иногда удивляешься, к появлению новой модели столько "пасхалок" на форумах пишут, что наверно только самый ленивый не увидит или не поймет, какой анонс нас ожидает..

[amigo_s]

Сообщение от fb

Я бы понял тезис о прелестях непрерывности развития модельного производства и технологий, если бы КБ первые свои болванки сделал в середине 70-х, но делать вид, что в 2010-м КБ сделал модели на должном для той поры уровне, не выдерживает никакой критики. ДиП сразу пришёл с высоким уровнем моделей на рынок, с тех пор скорее даже этот уровень в некоторых местах просел, чем развился, но это другая тема. КБ же совершенно расчётливо зашёл на рынок с простейшими моделями-полуигрушками уровня Технопарка/Автотайма/Велли с максимальной для такого уровня изделий ценой. Вот и всё.

А вы не задумывались, что может быть на тот момент у ДИПа финансовые и другие возможности могли быть получше, чем у КБ и соответственно, КБ просто мог не "потянуть" премиум-уровень с самого начала.
Ведь вовсе не очевидно, что все фирмы, начинающие производство моделей с самого начала имеют достаточно опыта, финансов и соответственно, доступ к любым "космическим" технологиям.

[vict4]

Сообщение от andry71

На форуме все могут высказывать свою точку зрения. Если Вам не нравятся мои посты проходите мимо...

Пользуясь этим правом, также хочу высказать свою точку зрения. Наконец-то появился очень неплохой по исполнению ЛиАЗ-677М.
Очень нравится серьезный подход производителя по учету особенностей модификаций разных годов выпуска.
И очень хочется увидеть ВСЕ варианты отличий этого автобуса в моделях!

И еще, если Вы высказываете одну и ту же свою точку зрения так часто, я тогда тоже буду постить свою каждый день: "Больше ЛиАЗов-677, и во всех цветах!"
Поэтому, про Вас мы уже всё поняли, не надо писать одно и то же по несколько раз.