выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Отечественное ралли
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2017, 08:57 ссылка на ветку   #3371
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,145
Сказал(а) спасибо: 12,435
Поблагодарили 8,362 раз(а) в 1,837 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
двигатель 21416 - это 1800 кубиков, а А6 - до 1600. Следовательно, 1.8 литровый мотор попадал в следующую группу - А7 - моноприводные атмосферники до 2000 кубиков. Кстати, настолько я знаю, 2.0 литровая версия такого мотора существовала.
https://www.drive2.ru/b/455653837420627490/ вот тут я 21416 сфотографировал на Рогожке.
Edgar_MG, я думал вы про ВАЗовский мотор с 16 клапанной головкой. Двигатель 21416 - это вообще космос. Но его нужно было ещё запустить в производство на гражданских машинах, и тогда может и история у АЗЛК была бы другой.Но если сейчас приподносят по сути старый двигатель ВАЗ-2108 только с объёмом в 1.8 и 16 кл., как мотор 21 века и ставят его на ВЕСТУ и ИКРАЙ, то думаю у перспективных АЗЛКовских моторов (которые не смогли освоить из-за своей безтолковости) даже сейчас были бы большие перспективы.

Последний раз редактировалось SAWEN; 15.09.2017 в 08:59.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (15.09.2017), lesik (15.09.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 15.09.2017, 09:17 ссылка на ветку   #3372
RussianPilot
 
Регистрация: 17.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 4,747
Поблагодарили 1,469 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Ваш покорный слуга помог автору статьи найти фотографию на гугл стрит бывших цехов VFTS. Оказывается, они располагались совсем не там, где находился ВиАРЗ. Основное предприятие было на ул Verkių, а ВФТС располагался по адресу Jočionių g., Vilnius 02300.
Теперь там в каком-то здании хранятся остатки коллекции Брундзы, а на остальной территории - дилер Фольксвагена.
А от коллекции Брундзы что-то осталось (кроме 4-х раллийных машин)?
RussianPilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 10:16 ссылка на ветку   #3373
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,921 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RussianPilot Посмотреть сообщение
А от коллекции Брундзы что-то осталось (кроме 4-х раллийных машин)?
Насколько мне известно - нет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от SAWEN Посмотреть сообщение
Edgar_MG, я думал вы про ВАЗовский мотор с 16 клапанной головкой. Двигатель 21416 - это вообще космос. Но его нужно было ещё запустить в производство на гражданских машинах, и тогда может и история у АЗЛК была бы другой.Но если сейчас приподносят по сути старый двигатель ВАЗ-2108 только с объёмом в 1.8 и 16 кл., как мотор 21 века и ставят его на ВЕСТУ и ИКРАЙ, то думаю у перспективных АЗЛКовских моторов (которые не смогли освоить из-за своей безтолковости) даже сейчас были бы большие перспективы.
Нынешние ВАЗовские двигатели имеют очень мало общего с прародителем - 2108 мотором. Длительный срок жизни для моторов - это нормально, легендарный 4G63 от Мицубиси, который до сих пор жив в Китае, начался ажно в 1979 году. И про "преподносят" - я что-то как-то не слышал, просто ставят на машины и все. Может я не так рекламные буклеты читаю, но там этого нет и не было. Обычные моторы для обычных машин.
Да, 21416 серийным не стал, но когда отсутствие чего-то в серии АЗЛК мешало?))) Вот 2140 и 2140 SL в омологациях много чего несерийного содержали)
И, кстати, ВАЗ для АЗЛК предлагал свой 1.8 литровый 16-клапанник в 80-х, но на АЗЛК выбрали другой путь, который, в итоге, оказался неправильным.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (15.09.2017), ТРАНС (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 10:22 ссылка на ветку   #3374
lesik
 
Аватар для lesik
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 587
Сказал(а) спасибо: 4,120
Поблагодарили 2,042 раз(а) в 468 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
двигатель 21416 - это 1800 кубиков, а А6 - до 1600. Следовательно, 1.8 литровый мотор попадал в следующую группу - А7 - моноприводные атмосферники до 2000 кубиков. Кстати, настолько я знаю, 2.0 литровая версия такого мотора существовала.
https://www.drive2.ru/b/455653837420627490/ вот тут я 21416 сфотографировал на Рогожке.
В 1999 году у нас (с Аркадием Кузнецовым) на ВАЗ 2108 был восьмиклапаник с объёмом 1.8, стартовали весь сезон в 2.0 классе. Мастерство Аркашона, не помогало, ловить нам, было нечего. Вазовская бригада на двух сто шестых,легко укатывала вперёд)
lesik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Edgar_MG (15.09.2017), SAWEN (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 17:15 ссылка на ветку   #3375
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,921 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lesik Посмотреть сообщение
В 1999 году у нас (с Аркадием Кузнецовым) на ВАЗ 2108 был восьмиклапаник с объёмом 1.8, стартовали весь сезон в 2.0 классе. Мастерство Аркашона, не помогало, ловить нам, было нечего. Вазовская бригада на двух сто шестых,легко укатывала вперёд)
Нужно было 21203 мотор ставить, может, и догнали бы)
шучу, конечно. 106-я - серьезная техника по российским меркам была.
Edgar_MG вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lesik (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 17:28 ссылка на ветку   #3376
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,145
Сказал(а) спасибо: 12,435
Поблагодарили 8,362 раз(а) в 1,837 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Насколько мне известно - нет.

Добавлено через 5 минут


Нынешние ВАЗовские двигатели имеют очень мало общего с прародителем - 2108 мотором. Длительный срок жизни для моторов - это нормально, легендарный 4G63 от Мицубиси, который до сих пор жив в Китае, начался ажно в 1979 году. И про "преподносят" - я что-то как-то не слышал, просто ставят на машины и все. Может я не так рекламные буклеты читаю, но там этого нет и не было. Обычные моторы для обычных машин.
Да, 21416 серийным не стал, но когда отсутствие чего-то в серии АЗЛК мешало?))) Вот 2140 и 2140 SL в омологациях много чего несерийного содержали)
И, кстати, ВАЗ для АЗЛК предлагал свой 1.8 литровый 16-клапанник в 80-х, но на АЗЛК выбрали другой путь, который, в итоге, оказался неправильным.
Ну как же, в известном журнале целую статью про это написали, на несколько страниц, да с полным показам мотора в разборе. А как всё преподнесли. Что Логоновский мотор это дерьмо (хотя я за 11 лет эксплуатации своего ЛОГАНа этого не замечал), и вот сейчас ВАЗ освоил и полностью вытеснит это дерьмо с конвейера, и тогда ВАЗовский ЛОГАН всех будет просто рвать. Я конечно понимаю, что журналы на этом хорошие деньги снимают, но всему же есть предел, Я даже подумал, а может и в правду, И вот сейчас когда заработанные деньги уже заработаны, это же издание только почти шопотом пишет- а мотор то и "НЕ АЛЁ" (прожорлевый, не быстрее особо чем 1.6, постукивает да ещё и масло любит) и это на новых машинах (а после 11 лет эксплуатации его сколько ещё раз вскроют?). Поэтому дружище Edgar_MG, я особенно нашим моторам и тем более его конструкторам не верю. Есть некоторые у нас достижения в двигателестроении, но они больше касаются простоте конструкции, всеядности и ремонтопригодности. Но эти показатели сейчас особо не актуальны в мире, а уж в автоспорте не были актуальны не когда. Поэтому то что нам подарили сначала Итальянцы (ФИАТ), потом немцы (ПОРШЕ), сейчас Французы (РЕНО) и опять Немцы ( ФВ ) вот в это верю, а ведь новые моторы для АЗЛК готовили или Австрийцы или Англичане (сейчас уже не помню). Из всего этого могу ещё раз выразить своё мнение о развитии моторов для АЛЕКО. Пока не было нового мотора, нужно было не изменять Уфе а идти эволюционным путём. Сначала повышать мощность объёмом, потом двухвальной головой, затем впрыском, ну а там уже бы и новые свои движки были освоены. И точно так же нужно было их применять в автоспорте, но ведь в 1991 году омологировали хорошие вещи для АЛЕКО-141 РАЛЛИ. Значит были мысли и желание на перспективу. ну что мешало тогда же омологировать появившийся серийно в 1992 году мотор в 1.7 кубов, затем 2.0 и так далее. ведь каждое это действие давало прибавки мотору как минимум 10-15 л.с. А будь к 1995 году раллийный "сорокпервый" в 150-170 сил, это уже две большие разницы. Думаю этого же ждали от руководства и в спортбюро АЗЛК, но когда поняли, что там этого не понимают а думают, что популярность может быть только от громкого названия и длины машины, то сначала ушёл А.Потапов с А.Давыдовым, а за ними и все специалисты команды разбежались по конторкам команд-однодневок. Как не странно АВТОВАЗ потом повторил ту же самую судьбу АЗЛК. Ну нет у нас в руководстве автозаводов таких как в ШКОДА Моторспорт, вернее сказать они закончились в 80х годах.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 17:32 ссылка на ветку   #3377
Nikolay Markov
RC-эксперт; редактор Wiki; старожил форума
 
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 6,275
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 5,292 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Нужно было 21203 мотор ставить, может, и догнали бы)
шучу, конечно. 106-я - серьезная техника по российским меркам была.
106 - она и сейчас ничего, коли живая )) я на своей 106 полноприводной приехал раз на кубок водокачки и довольно легко ушатал целое стадо импрез и эволюций. Понятно, что там ребята ездить особо не умели на своих крутых машинах, однако на той же восьмерке какой-нибудь, хоть и трижды заряженной, я бы их не достал.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=243
Nikolay Markov вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (15.09.2017), SAWEN (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 17:43 ссылка на ветку   #3378
lesik
 
Аватар для lesik
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 587
Сказал(а) спасибо: 4,120
Поблагодарили 2,042 раз(а) в 468 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Нужно было 21203 мотор ставить, может, и догнали бы)
шучу, конечно. 106-я - серьезная техника по российским меркам была.
Ну хочу сказать,когда у нас появилась 106я ( бывшая ВАЗовская по моему из под Фёдорыча) она уже была не такая шустрая, да и по обслуживанию у Инжиниринга маловато возможностей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Nikolay Markov Посмотреть сообщение
106 - она и сейчас ничего, коли живая )) я на своей 106 полноприводной приехал раз на кубок водокачки и довольно легко ушатал целое стадо импрез и эволюций. Понятно, что там ребята ездить особо не умели на своих крутых машинах, однако на той же восьмерке какой-нибудь, хоть и трижды заряженной, я бы их не достал.
А можно попросить фотку полноприводной 106й
lesik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (18.09.2017), SAWEN (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 17:45 ссылка на ветку   #3379
ТРАНС
 
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию

Про моторы ВАЗа и сам АВТОВАЗ не буду))) Замечу только, что судьбу АЗЛК и АВТОВАЗа, "зимбабвийскую" повторяет сейчас вся промышленность. Спорт - это оч.большие деньги. А их так не хватает))) Какой там СВОЙ автоспорт.
ТРАНС вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (18.09.2017), SAWEN (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 17:47 ссылка на ветку   #3380
lesik
 
Аватар для lesik
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 587
Сказал(а) спасибо: 4,120
Поблагодарили 2,042 раз(а) в 468 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от keryak Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает это одна и та же машина была ваз21107 у А.Кузнецова. Номера просто разные е808нн99 и у818ух50.
По моему Аркашон её перерегистрировал, а машина тажа.
lesik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Garik745 (15.09.2017), keryak (15.09.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ралли на грузовиках (классическое ралли) DAKAR91 Международный автомотоспорт 31 10.01.2018 18:25
Ралли Kostyrko 🔍 Частные коллекции - Private collections 12 02.12.2015 20:35
Отечественное от PizzaFun PizzaFun 🔍 Частные коллекции - Private collections 8 05.01.2011 21:11




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18