выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Масштабные модели транспорта России, СССР, СНГ > · Start Scale Models · > Дилерские модели SSM > Дилерские модели ПАО "КАМАЗ"
Перезагрузить страницу Спортивная КАМАЗ-4326-VK (дилерская модель для ПАО КАМАЗ)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2017, 20:00 ссылка на ветку   #61
Odessit
 
Аватар для Odessit
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,283
Сказал(а) спасибо: 42,710
Поблагодарили 60,540 раз(а) в 17,445 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дан Посмотреть сообщение
Насколько помню, ДИП сделал небольшой тираж этих неправильных. Остальные два - в несколько раз больше.
Остальных двух не было. Был правильный 500-й и не правильный 506-й. А в Дакар-2015 было три модели и все правильные - 500, 502 и 507.
__________________
"Бывших одесситов не бывает!" М. Жванецкий
Коллекция №4
Odessit вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
deniska9384 (10.02.2017), K0BRA-V (10.02.2017), Крымчанин (13.02.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 12.02.2017, 05:51 ссылка на ветку   #62
_H_P_
 
Аватар для _H_P_
 
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 963 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эндрювич Посмотреть сообщение
Скорее не ''подделывать'', а ''нулевой'' тираж в другой упаковке (под Брендом ''Дилерских моделей КаМАЗ'') реализовывать...
Это не DiP. И никакой не "нулевой тираж в другой упаковке".

Опять же это не подделка.
Потому, что подделка подразумевает зарабатывание денег конкретно на популярности чужого бренда или "бренда".
На этих же моделях нет даже надписи в духе "abibas".
То есть деньги зарабатываются на брендах "КАМАЗ" и "КАМАЗ-мастер", а не на бренде "DiP".
Даже на таких нечётких фотографиях видна разница в пропорциях и уровне проработки некоторых элементов (хоть большинство и выглядят почти идентичными).
Что говорит о том, что как минимум часть литьевых форм - не от DiP.
Таким образом, рассматривать данную ситуацию следует в свете как минимум статьи 147 УК РФ "Нарушение изобретательских и патентных прав".
Независимо от того, была ли модель скопирована с модели DiP, или на каком-то этапе были украдены электронные файлы.
Но, поскольку конечным (но не непосредственным - большая разница !) заказчиком этих изделий является подразделение ПАО КАМАЗ, то добиться какого-либо положительного результата в случае юридического спора, не причинив при этом вреда DiP, смогут далеко не все, кто имеет диплом о юридическом образовании (:
Да и надо ли на это тратить нервы, время и средства, если вероятность рецидива невелика.
Ну а кто и как это произвёл в Китае, надеюсь, что Альберт Александрович разберётся.
Что же касается цены, то если бы DiP выпустил свою модель таким же "докризисным" тиражом, то и их цена была бы заметно ниже их ныне заявленной.
Плюс - детализация на модели DiP всё же выше.
_H_P_ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arny (13.02.2017), DINDON74 (12.02.2017), INGENEER (12.02.2017), K0BRA-V (12.02.2017), Nik6001 (14.02.2017), Железнодорожник (13.02.2017), Крымчанин (13.02.2017), эндрювич (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 11:17 ссылка на ветку   #63
tiger99
забанен
 
Аватар для tiger99
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 3,250
Сказал(а) спасибо: 742
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _H_P_ Посмотреть сообщение
Это не DiP. И никакой не "нулевой тираж в другой упаковке".

Опять же это не подделка.
Потому, что подделка подразумевает зарабатывание денег конкретно на популярности чужого бренда или "бренда".
На этих же моделях нет даже надписи в духе "abibas".
То есть деньги зарабатываются на брендах "КАМАЗ" и "КАМАЗ-мастер", а не на бренде "DiP".
Даже на таких нечётких фотографиях видна разница в пропорциях и уровне проработки некоторых элементов (хоть большинство и выглядят почти идентичными).
Что говорит о том, что как минимум часть литьевых форм - не от DiP.
Таким образом, рассматривать данную ситуацию следует в свете как минимум статьи 147 УК РФ "Нарушение изобретательских и патентных прав".
Независимо от того, была ли модель скопирована с модели DiP, или на каком-то этапе были украдены электронные файлы.
Но, поскольку конечным (но не непосредственным - большая разница !) заказчиком этих изделий является подразделение ПАО КАМАЗ, то добиться какого-либо положительного результата в случае юридического спора, не причинив при этом вреда DiP, смогут далеко не все, кто имеет диплом о юридическом образовании (:
Да и надо ли на это тратить нервы, время и средства, если вероятность рецидива невелика.
Ну а кто и как это произвёл в Китае, надеюсь, что Альберт Александрович разберётся.
Что же касается цены, то если бы DiP выпустил свою модель таким же "докризисным" тиражом, то и их цена была бы заметно ниже их ныне заявленной.
Плюс - детализация на модели DiP всё же выше.
А кто будет покупать - пойдёт за соучастие и создание ОПГ.
tiger99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 11:31 ссылка на ветку   #64
Odessit
 
Аватар для Odessit
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,283
Сказал(а) спасибо: 42,710
Поблагодарили 60,540 раз(а) в 17,445 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
А кто будет покупать - пойдёт за соучастие и создание ОПГ.
Кабина не соотв. заявленному бортовому номеру. Т. ч. толку с этого КАМАЗа, как с козла молока.
__________________
"Бывших одесситов не бывает!" М. Жванецкий
Коллекция №4
Odessit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 11:39 ссылка на ветку   #65
tiger99
забанен
 
Аватар для tiger99
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 3,250
Сказал(а) спасибо: 742
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 916 сообщениях
По умолчанию

Да вроде модель никто никому не навязывает. Каждый решает сам.
tiger99 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex78rus (14.02.2017), Flav (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 12:01 ссылка на ветку   #66
Oshkosh
RC-Мастер
 
Аватар для Oshkosh
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,176
Сказал(а) спасибо: 19,268
Поблагодарили 8,277 раз(а) в 1,497 сообщениях
По умолчанию

В любом случае - это крайне не честная игра со стороны производителя. Скопировав абсолютно полностью модель Дипа и выпустив её на рынок, тогда как Дип ещё не распродал свой тираж - это не порядочной поступок.
Oshkosh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bazil (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 12:24 ссылка на ветку   #67
Bumper
 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 375
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 724 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _H_P_ Посмотреть сообщение
Это не DiP. И никакой не "нулевой тираж в другой упаковке".

Опять же это не подделка.
Потому, что подделка подразумевает зарабатывание денег конкретно на популярности чужого бренда или "бренда".
На этих же моделях нет даже надписи в духе "abibas".
То есть деньги зарабатываются на брендах "КАМАЗ" и "КАМАЗ-мастер", а не на бренде "DiP".
Вы правы. В судебном порядке добиться чего-то справедливого для ДИП будет очень сложно. ПАО КАМАЗ (обладатель прав на бренд) заказал модель в Китае. Те скопировали модель ДИП. Китайцы все мировые бренды копируют, во всех областях. И кто-то их наказал?

Но остается ощущение, что кто-то повел себя непорядочно.

Интересно, ПАО КАМАЗ таким же образом может заказать в Китае и модели, которые делает ССМ?
Bumper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bazil (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 23:53 ссылка на ветку   #68
fb
RC-Специалист; RC-логик; старожил форума
 
Аватар для fb
 
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 9,743
Сказал(а) спасибо: 2,098
Поблагодарили 9,958 раз(а) в 2,865 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oshkosh Посмотреть сообщение
В любом случае - это крайне не честная игра со стороны производителя. Скопировав абсолютно полностью модель Дипа и выпустив её на рынок, тогда как Дип ещё не распродал свой тираж - это не порядочной поступок.
Практически распродал, десяток остался. Другое дело, что мы говорим именно о "неправильной" модели ДиПа, а заменив декали, легко получить "правильную" модель, потом можно ещё кондиционер добавить –*и снова будут "правильные" модели. Так что тут ущерб может быть долгосрочным. Да и всем ли важно, правильная модель или нет, пока она заметно дешевле оригинала?
fb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 18:12 ссылка на ветку   #69
_H_P_
 
Аватар для _H_P_
 
Регистрация: 02.10.2010
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 963 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oshkosh Посмотреть сообщение
В любом случае - это крайне не честная игра со стороны производителя.
Со стороны именно производителя (изготовителя моделей в Китае) всё как раз честно.
Он выполнил заказ в рамках выделенного бюджета.
При дальнейших обсуждениях можно скатиться к философскому диспуту на тему "является ли убийцей рабочий завода, производящего патроны".
Цитата:
Сообщение от Bumper Посмотреть сообщение
ПАО КАМАЗ (обладатель прав на бренд) заказал модель в Китае.
Вот я специально в сообщении в скобках сделал уточнение.
Но Вы его проигнорировали.
ПАО КАМАЗ не заказывало модели в Китае.
В одном известном подразделении ПАО КАМАЗ нашлись люди, которые просто в очередной раз решили использовать своё служебное положение.
Но это конкретные люди, а не ПАО КАМАЗ !
Такое явление существует на всех крупных предприятиях, во всех крупных учреждениях.

Так что виноватыми являются, во-первых, те, кто сумел направить средства ПАО КАМАЗ на закупку этих моделей, во-вторых, сторонние люди или организация, которые "освоили" данные деньги (вероятно, поделившись) и произвели действия, подпадающие как минимум под статью 147 УК РФ.
Отдельный вопрос встаёт относительно того, кто и как помог им пройти таможню.
Цитата:
Сообщение от Bumper Посмотреть сообщение
Интересно, ПАО КАМАЗ таким же образом может заказать в Китае и модели, которые делает ССМ?
Ваш вопрос многогранен.
Во-первых, любой, обладающий достаточными средствами, может заказать в Китае копию любого изделия (ну, разве что, кроме немногочисленных особовысокотехнологичных изделий). Это все знают.
Во-вторых, далеко не все смогут пройти официально таможню из-за проблем с нарушением авторских прав (в первую очередь по поводу товарного знака "КАМАЗ").
В-третьих, у "Костромы" есть достаточная юридическая база для того, чтобы в подобном случае, как минимум, инициировать первоначальный арест всей партии подобного товара. Даже если нарушителем будет столь мощное предприятие.
В-четвёртых, для ПАО КАМАЗ, как крупного предприятия, совершенно нет экономического резона для столь микроскопических (в его масштабах) ухищрений. Гораздо проще купить готовое и прямо на месте.
В-пятых, ПАО КАМАЗ сейчас абсолютно нЕзачем совершать такие нехорошие действия в отношении вышеозначенной организации: их вполне устраивает установившееся сотрудничество.
Цитата:
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Другое дело, что мы говорим именно о "неправильной" модели ДиПа, а заменив декали, легко получить "правильную" модель, потом можно ещё кондиционер добавить – и снова будут "правильные" модели. Так что тут ущерб может быть долгосрочным. Да и всем ли важно, правильная модель или нет, пока она заметно дешевле оригинала?
Где логические рассуждения ? Тираж этой модели таков (и Вы его знаете), что для ПАО КАМАЗ вряд ли понадобятся ещё столько же аналогичных моделей, хоть и с правильным оформлением.
К тому же, вероятность повторения аналогичной ситуации несколько снизилась.
А если эти люди захотят продать свои изделия в "модельные" магазины, то все ли согласятся это продавать ? (некоторые согласятся)
Я оптимист-идеалист, поэтому даже при нынешней разобщённости и взаимной нелюбви надеюсь, что "корпоративная солидарность" возьмёт в верх.
Ведь "с каждым может случится".
Что же касается "всем ли важно", то 95% людей, которые захотят приобрести данную модель в дилерских центрах, не будут иметь представления ни о стоимости оригинала, ни вообще о DiP, ни о том, что модель выполнена с ошибками. Просто купят как красивый сувенир. Но, могу, конечно, и ошибаться.
_H_P_ вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr43101 (18.02.2017), alex78rus (14.02.2017), Flav (13.02.2017), K0BRA-V (13.02.2017), Mustafa (13.02.2017), Vitalyas80 (16.06.2017), Емельянов Николай (14.02.2017)
Старый 13.02.2017, 23:07 ссылка на ветку   #70
K0BRA-V
 
Аватар для K0BRA-V
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Pacific Nuclear City
Сообщений: 14,972
Сказал(а) спасибо: 40,355
Поблагодарили 48,223 раз(а) в 10,721 сообщениях
По умолчанию

А ведь можно было, как вариант, пойти "для сувенирки" по более дешевому пути: повторить такой вариант.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 51817326 (1) (1).jpg
Просмотров: 174
Размер:	114.9 Кб
ID:	4205171Нажмите на изображение для увеличения
Название: 51817326 (4) (1).jpg
Просмотров: 164
Размер:	110.4 Кб
ID:	4205172Нажмите на изображение для увеличения
Название: 51817326 (8) (1).jpg
Просмотров: 164
Размер:	99.7 Кб
ID:	4205173

Возможно, даже прибыль на них была бы в разы выше.

НО, заказаны более сложные.
Если звезды зажигают - значит кому-то это нужно.
И 95% будут искренне рады...
__________________
Журнал ЗиЛ-157, №1 "Грузовые автолегенды (2012 год)...". . . . . . . . . .
Представление сам-журналов: "Автобусы ... ПАЗ: 672 и семейство" . . . "Автомобили-Огнеборцы. №1. ПАЗ-672."
Ищу(Куплю, Обменяю и т.п.): УАЗ-452Д-UN (ООН) от РМ, UAZ-469B 1/43 model made by Polistil, Italy в любом варианте)
ВНИМАНИЕ! Пользователь в VK, со сходными аватарой и фамилией, но именем Никанор - не имеет ко мне никакого отношения.
Я не "сижу"в "VK"/"ОК".
ЛС тут - закрыл. По форуму - в тему предложений.
K0BRA-V вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
7_sashka_9 (22.04.2021), Aleksei31079 (14.02.2017), DINDON74 (14.02.2017), Tun5 (13.02.2017), Емельянов Николай (14.02.2017), Крымчанин (14.02.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Спортивная КАМАЗ-4326 VK ралли "Дакар-2014" Adlerm Специального назначения ДИП 447 09.06.2021 13:01
Спортивная КАМАЗ-4326 VK ралли "Дакар-2015" Adlerm Специального назначения ДИП 76 18.06.2020 09:20
модель камаз 4326-9VK Dakar 2011 Vladislaw Конверсии прототипов СССР, России, СНГ (+СЭВ, +поставки) 62 22.04.2019 16:10
Запись Готовый Двигатель-740 на модель КамаЗ rock Готовые модели 55 14.02.2018 15:28




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18