|
|
|
Опции темы |
04.09.2013, 09:12 | ссылка на ветку #161 |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Конфигурация повортника и выступание ободков фар над решеткой радиатора похожи на 412-е (ну, или ИЭ, как удобно читать). Наложение ли это последующей деятельности испытателей, или появилось изначально - вопрос.
Последний раз редактировалось code14; 04.09.2013 в 09:43. |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
04.09.2013, 12:45 | ссылка на ветку #162 | |
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Украина.
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 387 раз(а) в 72 сообщениях
|
Цитата:
Если светотехника от ИЭ там стояла изначально, то получается, что как минимум один «Турист» собрали в 1969 году или даже позже. А, впрочем, это лишь догадки, давайте лучше пригласим в тему ELITE1500 :). Может быть он знает. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Васька (04.09.2013)
|
04.09.2013, 15:16 | ссылка на ветку #163 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 1 час 6 минут Новые решетки уже точно были на опытных машинах в 1968, правда, их делать могли еще "на коленке" Последний раз редактировалось code14; 04.09.2013 в 20:20. |
|
05.09.2013, 00:58 | ссылка на ветку #164 | |
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Украина.
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 387 раз(а) в 72 сообщениях
|
Цитата:
Что бы там не говорил тогдашний директор, первый автомобиль «Москвич-412» сошёл с конвейера осенью 1967-го. И многочисленные сохранившиеся заводские таблички, где ясно написано «Москвич-412» и стоит 1967 год — аргумент намного весомее, чем строки из книги. Так что, какую бы позицию не занимали авторы истории завода и тогдашнее руководство, есть реальные факты, и они заключаются в том, что внешность автомобилей «Москвич-412» и «Москвич-408» никогда не отличалась в один момент времени, и говорить о какой-то 412-й внешности — попросту некорректно в свете реальных фактов (даже если это говорит директор завода). |
|
05.09.2013, 10:09 | ссылка на ветку #165 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Кузовов 2140, по всей видимости, тоже не существовало? Там ведь больше половины деталей от 408, 412 и даже от 403-х. В предыдущем посте своем я объяснил логику оформления документации. Любой, конечно, имеет полное право для себя классифицировать автомобили по своей методике, хоть по колесной базе, хоть по диаметру колес. Главное, чтоб этим не занимались составители каталогов запчастей, иначе деталь не найти будет. Последний раз редактировалось code14; 05.09.2013 в 10:42. |
|
05.09.2013, 10:46 | ссылка на ветку #166 | ||
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Украина.
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 387 раз(а) в 72 сообщениях
|
Цитата:
Разумеется, если говорить о классификации з/ч, то вы полностью правы. Но не всё то верно, что удобно. Называя рестайлинговый кузов «412-м», вы способствуете распространению популярного заблуждения — о том, что Москвичи-412 можно отличить от 408-х по кузову. А потом всякие персонажи с умным видом тыкают пальцем в ранний 412 и заявляют «Это 408» :) Цитата:
Думаю, определять модель автомобиля по заводской табличке — это всё же самая верная методика. ;) Последний раз редактировалось Имя пользователя; 05.09.2013 в 10:49. |
||
05.09.2013, 11:21 | ссылка на ветку #167 |
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 7,828
Сказал(а) спасибо: 11,305
Поблагодарили 14,303 раз(а) в 4,589 сообщениях
|
Всё относительно на этом глобусе...
Тем более, любая классификация. Естественно, всегда хорошо, когда люди обсуждая что-то, подразумевают одно и то же. Но реально так бывает не всегда. Про заводскую классификацию. Ей тоже занимаются люди и в ней всегда есть место вывихам. И как бы не назвали что-то создатели, народная молва быстренько налепит ярлычки типа "зубил", "мыльниц", "бэх" и тому подобного, причём ещё грамотно поделит на старые, новые и переходные... Некоторые фирмы проще делают - есть название модели, отличия по двигателю обозначены цифрами. И всё. А для служебных целей и завзятых "фанатов" есть внутреннее заводское обозначение. Есть модельный год и т.д.
__________________
С уважением, Владимир. Последний раз редактировалось arp_186; 05.09.2013 в 11:28. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.09.2013, 11:30 | ссылка на ветку #168 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Понятие "рестайлинг" не подходит документально (а только эмоционально с позиции современной популярности его) к смене модели на АЗЛК с 408 на 412. Еще раз, на замену машины 408 была спроектирована модель 412. И на нее был подготовлен полный пакет документации, включая регистрацию внешнего вида. По мере подготовки к производству некоторые элементы новой модели внедрялись в конструкцию 408. Изменения фиксировались в спецификациях (без изменения чертежей) 408-й машины, которые отсылали к пакету на 412-ю (!!!) модель, включая и кузовные элементы, и мотор. Примерно то же было потом и с документацией на автомобиль 412. Все изменения, отличавшиеся от базовой документации - модификации основной модели. Это потом подобное стали обзначать добавлением/изменением цифр в названии модели (2140/21406 и т. п.) а тогда на АЗЛК решили в табличке фиксировать просто вариант двигателя. Но это никак не означало, что 412-й кузов пропал, и не существует его элементов внешнего оформления |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Имя пользователя (05.09.2013)
|
05.09.2013, 11:50 | ссылка на ветку #169 | |
Регистрация: 28.07.2010
Адрес: Украина.
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 387 раз(а) в 72 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Имя пользователя; 05.09.2013 в 13:33. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
code14 (05.09.2013)
|
05.09.2013, 12:25 | ссылка на ветку #170 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Поскольку дискуссия несколько затерла интересующий меня вопрос, я его повторю (вдруг зайдет сюда сведущий): Могло ли изготовление "Туристов" застать появление 412-го оформления передней части "Москвичей" (опытные образцы, которой существовали уже в 1968-м, возможно и раньше)? Из имеющейся здесь информации - всего "Туристов" было сделано 7 штук. Некоторые источники утверждают, что два экземпляра были построены в 1964. Когда - остальные пять? Или же снимок Константина Андреева из тетради Красинца показывает более позднюю попытку восстановления "убитого жизнью" "Туриста"? Последний раз редактировалось code14; 05.09.2013 в 13:50. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ГАЗ и другие в 1/43 | Gubr | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 381 | 01.02.2023 02:52 |
Автомобили "Москвич" для кольцевых гонок | Sourceress | Автомотоспорт России, СССР, СНГ | 400 | 04.09.2021 21:54 |
Автомобили Москвич моделей 407 и 423Н | admin | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 0 | 16.06.2010 21:59 |