выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Тракторостроениe
Перезагрузить страницу Споры о танках
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2007, 13:12 ссылка на ветку   #111
Boris Barbakadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да я вообще почему то пропустил, эту неувлекательную дисскусию....
Мы здесь машинки собираем... автоисторией увлекаемся...
Перенесем ее в тракторостроение, как рекомендует Игорь , но настоятельно рекомендую, сдерживать эмоции, в противном случае, придется Вам ее продолжать на других форумах
  Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 27.10.2007, 13:20 ссылка на ветку   #112
mad
забанен
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 04.01.2005
Сообщений: 1,368
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 488 раз(а) в 246 сообщениях
По умолчанию

к тракторостроению эта тема вообще никакого отношения не имеет
а про танкостроение ничего нет
может отдельный подфорум создать по военной технике?
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 13:26 ссылка на ветку   #113
Cararama
Читатель
 
Аватар для Cararama
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщений: 2,320
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 237 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

тов.мад
Откуда взята вся моя информация нетрудно посмотреть пройдя по приведённым ссылкам. И "чесать пяткой за ухом", в этом случае, может только человек ленивый или не умеющий пользоваться компьютером . А вот о источниках вашей ерунды стоит хорошенько задуматься, а также и о способности делать адекватные выводы например по фразе: "рассверливания ствола с 75 до 85 мм", сравнив её с изначальной: "Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве."
Т. е. изначально ни слова не было сказано о каком-то там "рассверливании ствола", да и калибр пушки на Т-34 был 76 мм, а не 75. Это называется внимательность и способность делать адекватные выводы?!
Также и во всём остальном вашем опусе относительно лучшего танка ВОВ. Из всего этого следует вывод, и я думаю бОльшая часть присутствующих меня поддержит, что вы просто пытаетесь разжигать спор на пустом месте провоцируя оппнентов своими якобы "фактами", взятыми из якобы "надёжных источников" .
На сём есть смысл завершить пустые прения.
Cararama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 14:13 ссылка на ветку   #114
DAYdiecast
RC-Мастер
 
Аватар для DAYdiecast
 
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Сити оф Москоу
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 665 раз(а) в 286 сообщениях
Отправить сообщение для DAYdiecast с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cararama
...
"Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве."
...
С трудом верится. Особенно если учесть, что отдача 85мм выстрела, давление пороховых газов и прочее, прочее "немногим" отличается от тех же характеристик снарядов меньших калибров, т.е. 76мм. Аргумент против навскидку - а как засунуть 85 мм гильзу в казенник на 76 мм и после этого еще и запереть 76 мм затвором? Никак.
Было бы все так просто - рассверливали бы все, кому не лень, до 85 и радостно били немецкие тяжелые танки хоть трехлинейками . Представляете - трехлинейка - и ПТР! 85 мм! Танки навылет бъет! ...
__________________
Модель может быть любого масштаба при условии, что это сорок третий.

http://daydiecast.narod.ru/
DAYdiecast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 15:45 ссылка на ветку   #115
mechanik
Модератор; старожил форума
 
Аватар для mechanik
 
Регистрация: 26.10.2005
Адрес: Рязань
Сообщений: 16,868
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 27,541 раз(а) в 6,726 сообщениях
По умолчанию

Я человек гражданский,тракторист,стало быть..
У меня в ветке ругаться не надо,оскорблять друг друга тоже не рекомендуется..
Мне ведь всё одно - калибр 75 или 76..
Делаем выводы,пожалуйста.
mechanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 16:12 ссылка на ветку   #116
Cararama
Читатель
 
Аватар для Cararama
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщений: 2,320
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 237 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAYdiecast
Цитата:
Сообщение от Cararama
...
"Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве."
...
С трудом верится. Особенно если учесть, что отдача 85мм выстрела, давление пороховых газов и прочее, прочее "немногим" отличается от тех же характеристик снарядов меньших калибров, т.е. 76мм. Аргумент против навскидку - а как засунуть 85 мм гильзу в казенник на 76 мм и после этого еще и запереть 76 мм затвором? Никак.
Было бы все так просто - рассверливали бы все, кому не лень, до 85 и радостно били немецкие тяжелые танки хоть трехлинейками . Представляете - трехлинейка - и ПТР! 85 мм! Танки навылет бъет! ...
Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?!
Cararama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 16:49 ссылка на ветку   #117
Flash
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Україна, м. Тернопіль
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 174 раз(а) в 135 сообщениях
Отправить сообщение для Flash с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cararama
... берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм...
Вы хотя бы сами понимаете, что пишыте??? Из ствола с внешним диметром 76 мм получаеться ствол 85 мм??? Очень интересно, его что, розтягивают по окружности что-ли Иначе из вашых слов получаетсья, что внешный диаметр этого самого чудо ствола меньше внутреннего
Flash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 16:50 ссылка на ветку   #118
DAYdiecast
RC-Мастер
 
Аватар для DAYdiecast
 
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Сити оф Москоу
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 665 раз(а) в 286 сообщениях
Отправить сообщение для DAYdiecast с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cararama
Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?!
Не совсем. Во-первых, надеюсь, что выделенное мною - просто описка, так как отрицательной толщины не бывает.
Во-вторых, если суть в том, что из одного бруска металла можно вырезать два разных ствола, то этот факт не является чем-то экстраординарным.
В-третьих, танковая пушка - это не только стальная труба с нарезами, это еще казенник, затвор, амортизаторы и еще много чего. Так вот! Когда проектировали 85мм пушку, то все это от 76 мм орудия не подошло. не только из-за разницы размеров. Но еще и из-за размеров гильзы, силы отдачи и давления газов при выстреле. Просто посмотрите на картинки в книгах ненавистного вами "маразматика" Свирина, где нарисованы Т-34 с 76 мм и 85 мм пушками и скажите: куда делись сильно выступающие снизу ствола амортизаторы отката с 76 мм установки и как Грабин умудрился без вреда для своего здоровья и карьеры пускать в отходы почти пол-метра бруска, из которого вытачивался ствол, чтобы потом из тех же брусков точить стволы под снаряды для зениток?
Не стали бы тогда конструировать новую башню и новую установку.[/b]
__________________
Модель может быть любого масштаба при условии, что это сорок третий.

http://daydiecast.narod.ru/
DAYdiecast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 17:14 ссылка на ветку   #119
Cararama
Читатель
 
Аватар для Cararama
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщений: 2,320
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 237 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAYdiecast
Цитата:
Сообщение от Cararama
Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?!
Не совсем. Во-первых, надеюсь, что выделенное мною - просто описка, так как отрицательной толщины не бывает.
Хорошо, добавим слово "калибра", так понятнее?
Цитата:
Сообщение от DAYdiecast
Во-вторых, если суть в том, что из одного бруска металла можно вырезать два разных ствола, то этот факт не является чем-то экстраординарным.
Да, особенно если внешний диаметр для большей "дырки" будет чересчур маленьким ...
Цитата:
Сообщение от DAYdiecast
...Просто посмотрите на картинки в книгах ненавистного вами "маразматика" Свирина,...
ненавистного МНОЙ??? Эти-то "дровишки" откуда???
Цитата:
Сообщение от DAYdiecast
...Грабин умудрился без вреда для своего здоровья и карьеры пускать в отходы почти пол-метра бруска, из которого вытачивался ствол, чтобы потом из тех же брусков точить стволы под снаряды для зениток?...
Так, "Грабин... точил стволы под снаряды для зениток" - я павильно понял?
Cararama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 17:30 ссылка на ветку   #120
DAYdiecast
RC-Мастер
 
Аватар для DAYdiecast
 
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Сити оф Москоу
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 665 раз(а) в 286 сообщениях
Отправить сообщение для DAYdiecast с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cararama
...
(про дровишки и токаря Грабина)
...
Цепляетесь к словам, уважаемый! А по делу ничего толком не написали. С этим конструктивной дискуссии не выйдет...
Касательно "дровишек" - смотрите свои предыдущие посты, там вами же все написано.
__________________
Модель может быть любого масштаба при условии, что это сорок третий.

http://daydiecast.narod.ru/
DAYdiecast вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18