выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Настоящее и будущее отечественного ралли
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2016, 22:11 ссылка на ветку   #71
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Да по объему подготовки двигателя, по крупному, собственно, на этом все.

1.По таким тех требованиям, подготовить хороший двигатель можно практически в любом гараже.
Практически исключена дорогостоящая станочная работа в больших объемах.
То есть любой шестнадцатилетний парень, разобрав головку цилиндров, отнесет ее к опытному дяде-фрезеровщику, который ровно пульнет ее на пару миллиметров, и все. Остальная работа, тоже не трудоемкая.

2.Полагаю, что подобный двигатель будет довольно сложно сломать. Поэтому будет возможность много ездить. Для начинающих спортсменов, это важные аспекты.

3.Ресурс такого двигателя можно закладывать не менее 5.000 км в гоночном режиме, а скорее всего, даже больше.
Большинство фирменных двигателей для ралли, требуют ревизии через 2.000-3.000 км.

Последний раз редактировалось Sqgrey; 09.04.2016 в 22:24.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (11.04.2016), SAWEN (09.04.2016), Зураб (11.04.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 11.04.2016, 10:29 ссылка на ветку   #72
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Далее, предложения по системам двигателя:

1.Разрешено увеличивать объем серийного корпуса воздушного фильтра, методом деформации металла. Фильтрующий элемент только отечественного производства.

2.Разрешено изменять передаточное отношение в приводе водяного насоса и генератора. Разрешено дорабатывать серийные приводные шкивы. Вновь изготовленные шкивы - материал только сталь.

3.Система выпуска.
Выпускной коллектор серийный. Трубы системы выпуска только серийного диаметра и толщины стенки. Расположение места перехода двух труб в одну, свободно. В системе выпуска, необходим, как минимум один глушитель. Расположение системы выпуска в автомобиле, аналогично серийной, то есть с расположением концевой трубы в задней части кузова. Допускается усиленное крепление системы выпуска к кузову автомобиля, количество точек крепления не регламентируется. Все компоненты системы выпуска, только отечественного производства. Максимальный уровень шума выхлопа, в соответствии с действующими национальными тех требованиями.

Мнения и предложения, заинтересованных энтузиастов, принимаются!

Последний раз редактировалось Sqgrey; 19.04.2016 в 22:33.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (11.04.2016), SAWEN (11.04.2016), Зураб (11.04.2016)
Старый 11.04.2016, 10:42 ссылка на ветку   #73
Dimax1965
 
Аватар для Dimax1965
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 9,131
Поблагодарили 552 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sqgrey Посмотреть сообщение
Кроме того, следует исключить доработку направляющих втулок клапанов, выступающих во впускной и выпускной каналы.
По КиТТу можно было пилить выступающие части.....
Dimax1965 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 13:11 ссылка на ветку   #74
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimax1965 Посмотреть сообщение
По КиТТу можно было пилить выступающие части.....
Да, это известно. Вопрос в том, что если выступающие в канал части направляющих клапана не удалять, то насколько это отразится на мощности двигателя, при использовании серийного распределительного вала и серийных размеров клапанов? То есть, стоит ли овчинка выделки?
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 13:36 ссылка на ветку   #75
Dimax1965
 
Аватар для Dimax1965
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 9,131
Поблагодарили 552 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sqgrey Посмотреть сообщение
Да, это известно. Вопрос в том, что если выступающие в канал части направляющих клапана не удалять, то насколько это отразится на мощности двигателя, при использовании серийного распределительного вала и серийных размеров клапанов? То есть, стоит ли овчинка выделки?
Ну насколько показывал опыт стоит.
Dimax1965 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 22:43 ссылка на ветку   #76
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Далее, предложения по трансмиссии:

Трансмиссия полностью серийная, что соответствует требованиям международной группы N, за исключением дифференциала повышенного трения.

1.Сцепление серийное, отечественного производства.

2.Коробка передач серийная.
Данные из Официального информационного бюллетеня РАФ №11 1996 года

Автомобили Лада-2101, 2105, 2106, 2107.
Передаточные отношения: 3,75-2,3-1,49-1,0; 3,67-2,1-1,36-1,0; 3,24-1,98-1,29-1,0
Главные пары: 4,1; 4,3; 4,44.

Автомобили АЗЛК-2140, 2140-117"Люкс"; ИЖ-412, 21251, 27151, 2126
Передаточные отношения: 3,49-2,04-1,33-1,0
Главные пары: 3,89; 4,22; 4,55.

Автомобили ГАЗ-24, 24-07, 24-10, 24-17, 3102.
Передаточные отношения: 3,5-2,26-1,45-1,0
Главные пары:3,89; 4,1; 4,55.

3.Карданная передача полностью серийная.

4.Дифференциал повышенного трения, только механического типа, только отечественного производства.
Не допускается установка блокировки без дифференциального привода.

5.Запрещено устанавливать в балку заднего моста "разгруженные" полуоси.

6.Допускается усиление балки заднего моста, в том числе с образованием коробчатых сечений.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (12.04.2016), Зураб (12.04.2016)
Старый 12.04.2016, 10:52 ссылка на ветку   #77
Dimax1965
 
Аватар для Dimax1965
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 9,131
Поблагодарили 552 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Насчет дифференциалов повышенного трения... Для москвичей нынче это очень большая проблема. Потому наверно для всех серийный. И для москвичей целесообразно разрешить установку Вазовской КПП. Тем более, что это как раз уже отработанный нынче вариант.
Для ВАЗа существует еще серийная пара 3.9 (2107-21074). Ее тоже наверно целесообразно допустить.
Dimax1965 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (12.04.2016), Sqgrey (12.04.2016), Зураб (12.04.2016)
Старый 12.04.2016, 16:19 ссылка на ветку   #78
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,417
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Да ККП от ВАЗа думаю не помешает, ведь это не дорого но надёжно и ремонтопригодно, я бы ещё разрешил импортное сцепление но аналог серийного. вообще для надёжности и в тоже время не сильно дорого, нужно разрешить импортные свечи, фильтра, масла естественно, антифризы бензонасосы и прочее. из опыта знаю, что на этом не сэкономишь, всё равно импорт надёжней. Поэтому, есть смысл попустить такие вещи. Например серийная КПП от ВАЗика да собранная с использованием импортных подшипников и с маслом не ТАД-18 а например КАСТРОЛ, будет не так дорога но зато гораздо надёжней на МОСКВИЧе чем родная 25 летней давности. Дифференцированно нужно подходить в таких вопросах, не всё скатывать из КиТТ 1996 года, тогда это было космос а сейчас просто и поэтому нужно находить компромисс. Но опять всё должно быть доступно и не обременительно, без спец оборудования и станков, так сказать гаражный тюнинг для рукастого спортсмена.

Последний раз редактировалось SAWEN; 12.04.2016 в 17:48.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (12.04.2016), Sqgrey (12.04.2016), Зураб (12.04.2016)
Старый 12.04.2016, 20:41 ссылка на ветку   #79
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimax1965 Посмотреть сообщение
Насчет дифференциалов повышенного трения... Для москвичей нынче это очень большая проблема. Потому наверно для всех серийный. И для москвичей целесообразно разрешить установку Вазовской КПП. Тем более, что это как раз уже отработанный нынче вариант.
Для ВАЗа существует еще серийная пара 3.9 (2107-21074). Ее тоже наверно целесообразно допустить.
1.Да, возможность установки КПП автомобилей ВАЗ на автомобили Москвич, это стоящее предложение. Пожалуй, эта КПП по прочнее, да и более доступна, включая и запчасти на нее.

Поэтому, получается новая редакция ТТ:

*Разрешено на автомобили АЗЛК-2140, 2140-117"Люкс"; ИЖ-412, 21251, 27151, 2126 устанавливать КПП типа ВАЗ с такими же тремя рядами передаточных отношений.

То есть, получается единая КПП на все типы автомобилей, кроме Волги, что, конечно, будет способствовать повышению конкуренции.

2.Главная пара 3,9; конечно существует. Но, по-моему эта пара, слишком "длинная" для использования на раллийном автомобиле.

3.По дифференциалу на автомобиль Москвич. Возможно, удастся найти производителя для таких дифференциалов. Для начала, нужно узнать какие шлицы на полуосевых шестернях автомобиля Москвич? Кто-нибудь может подсказать обозначение внутренних шлицев на полуосевых шестернях серийного дифференциала Москвича? И, еще, конечно, понадобятся габаритные размеры корпуса серийного дифференциала. Возможно, удастся использовать уже готовую внутреннюю начинку, а изготовить только новый корпус дифференциала.

Движение автомобиля с дифференциалом повышенного трения, все-таки быстрее, а главное, безопаснее.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SAWEN (12.04.2016)
Старый 12.04.2016, 23:11 ссылка на ветку   #80
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=SAWEN; Дифференцированно нужно подходить в таких вопросах, не всё скатывать из КиТТ 1996 года, тогда это было космос а сейчас просто и поэтому нужно находить компромисс. Но опять всё должно быть доступно и не обременительно, без спец оборудования и станков, так сказать гаражный тюнинг для рукастого спортсмена.[/QUOTE]

Полностью согласен с Вами, нужен разумный компромисс между ценой вопроса и эффективностью и надежностью, какого-то конкретного узла или системы раллийного автомобиля этого класса.
Это самое важное. Навороты ради наворотов, в этом классе, никому не нужны.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (13.04.2016), Зураб (14.04.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скромная коллекция отечественного автопрома Amaranth 🔍 Частные коллекции - Private collections 30 01.02.2017 21:52
Новинки, новости, планы на будущее. Cossack NEO 4 07.05.2014 18:56
Будущее моделей ручной работы. AD_MODUM 📊 Опросы, мнения 115 02.09.2010 11:09
Наше будущее: будут ли актуальны номерные модели? Mas73r Общие темы. 190 15.06.2010 17:51




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18