выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Изготовители (марки) СССР, СНГ > МАЗ, МЗКТ
Перезагрузить страницу Семейство МАЗ-500
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2016, 13:20 ссылка на ветку   #2791
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
А переходников были какие-то свои отдельные индексы? Если нет, то они назывались МАЗ-509П или МАЗ-509, в зависимости от указанной грузоподъемности. Соответственно они несли соответствующий набор основных агрегатов. А то что некоторые детали могли отличаться от изначальной спецификации. то так происходит время от времени на всем протяжении выпуска любой машины.




Так я про это начинал разговор, что внешность машины не зависит от индекса, а зависит от времени выпуска. Вы сами только что подтвердили мои слова. подойдя к этому с другой стороны.
Что касается лесовозов .. возможно .это к Дмитрию он ими занимается и спец по ним.. Я вам говорю , конкретно о переходниках . А что касается 514, 515 и 516 . Могу рассказать. Написано о них очень много но честно вам скажу 80 проц лобуды. и выдаваемое желаемого за действительное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Я немного не понимаю в какую сторону уходит разговор. Мы задаем друг-другу задачки? Мы разговор начали о том, что не смена моделей в различных семействах (500, 509, 514, 515 и 516) не всегда происходили одновременно и не всегда зависели друг от друга, так как машины довольно сильно отличались друг от друга и предназначались для различных целей. Конечно, если в производство вводились какие-то общие для них элементы, как скажем облицовка радиатора, то она менялась на всех машинах с кабиной МАЗ-500 и происходило это одновременно. Но на индексе это не отражалось. Индекс зависел от других доработок.

Добавлено через 4 минуты

Да, переход иногда длился годами, например с МАЗ-500 к МАЗ-500А. И одновременно выпускались и те и другие машины. Но с МАЗ-509П как раз такого не было.


Почему же? Как раз МАЗ-509П от МАЗ-509 отличить легко внешне. У МАЗ-509 на предохранительном щите за кабиной нет углубления под складывающиеся дышло прицепа-роспуска. А данное фото я привел как раз для того, чтобы было понятно, что МАЗ-509 был и с решеткой с вертикальными брусьями, так как отвечал на сообщение, где человек говорил, что смена моделей происходила одновременно с изменением решетки.
А что касается облицовки....... Вы знаете, конечно облицовка характеризует машину, но судить по ней о машине , конечно нельзя.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
"Огород" за кабиной- это не показатель. У рамы 509П не было лебедки по штатному(хотя Сыктывкарский мех завод их ставил и на 509П и на 501(Б)) дак вот ограждение кабин 509П и 509 имели одинаковое крепление и были взаимозаменяемы, также сама площадка у 509П не имела накатных плоскостей, а обычную тяговую балку. И при переходе к 509 на 509П часто ставили площадки от 509, или на площадку 509П ограждение от 509.... У меня имеются фотофакты, и рассказы людей, которые получали данные машины. Солянок при переходе хватало.... Также где-то у меня есть фотка с конвеера где на 503 ставят кузов от 205-го... Фото сейчас показать не могу, тк нет доступа к компу(
А в общем я бы не обобщал трёхосные семейства с двухосными, тк последние массово выпускались, а первых еденицы были. Вот по поводу семейств двухосников 500, 503, 504 и 509 - они модернизировались с изменением индекса все в одно время плюс-минус год.
Вот Вы Максим, знаете в каком году у 500-509П стойки зеркал притерпели изменение?
А вот тут насчёт двухосных и трёхосных ,Дмитрий, насчёт обощения Вы поспешили. Тут просто есть нюансы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
"Огород" за кабиной- это не показатель. У рамы 509П не было лебедки по штатному(хотя Сыктывкарский мех завод их ставил и на 509П и на 501(Б)) дак вот ограждение кабин 509П и 509 имели одинаковое крепление и были взаимозаменяемы, также сама площадка у 509П не имела накатных плоскостей, а обычную тяговую балку. И при переходе к 509 на 509П часто ставили площадки от 509, или на площадку 509П ограждение от 509.... У меня имеются фотофакты, и рассказы людей, которые получали данные машины. Солянок при переходе хватало.... Также где-то у меня есть фотка с конвеера где на 503 ставят кузов от 205-го... Фото сейчас показать не могу, тк нет доступа к компу(
А в общем я бы не обобщал трёхосные семейства с двухосными, тк последние массово выпускались, а первых еденицы были. Вот по поводу семейств двухосников 500, 503, 504 и 509 - они модернизировались с изменением индекса все в одно время плюс-минус год.
Вот Вы Максим, знаете в каком году у 500-509П стойки зеркал притерпели изменение?
Насколько мне известно , новые стойки у "пятисоток" пошли где то году в 75.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 27.12.2016, 13:27 ссылка на ветку   #2792
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
"Вот Вы Максим, знаете в каком году у 500-509П стойки зеркал притерпели изменение?
Нет я не знаю про стойки зеркал. Сообственно это не являлется предметом моего изучения. А вот про модернизацию двухосного семейства хотел бы дальше послушать. Например, про МАЗ-504В.... Почему же не произошла модернизация этой машины вместе с МАЗ-5335? Вы же говорите, что всё происходило одновременно со сменой индекса модели.
Цитата:
Сообщение от -demon- Посмотреть сообщение
Также где-то у меня есть фотка с конвеера где на 503 ставят кузов от 205-го...
Это общеизвестный факт, что на первые МАЗ-503 из-за непоставки нужного металла ставились платформы по типу МАЗ-205.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А что касается 514, 515 и 516 . Могу рассказать. Написано о них очень много но честно вам скажу 80 проц лобуды. и выдаваемое желаемого за действительное.
Я стараюсь использовать только документы в гос. архивах и заводские отчеты. Мне кажется что там лабуды намного меньше

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А что касается облицовки....... Вы знаете, конечно облицовка характеризует машину, но судить по ней о машине , конечно нельзя.
Я толкую об этом же
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ernek (14.09.2017), Сергей833 (28.12.2016)
Старый 27.12.2016, 13:40 ссылка на ветку   #2793
Krazevich
RC-механик; старожил форума
 
Аватар для Krazevich
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 1,031
Сказал(а) спасибо: 15,870
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Например, про МАЗ-504В.... Почему же не произошла модернизация этой машины вместе с МАЗ-5335? Вы же говорите, что всё происходило одновременно со сменой индекса модели.
Ему же сделали фейслифт под 5335, только название оставили старым.

Последний раз редактировалось Krazevich; 27.12.2016 в 13:52.
Krazevich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ernek (14.09.2017)
Старый 27.12.2016, 13:54 ссылка на ветку   #2794
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Ему же сделали фейслифт под 5335, только название оставили старым.
Вы путаете причину и следствие. Машина как раз осталась без изменений, потому что её не коснулись аспекты модернизации МАЗ-5335, а новая кабина досталась МАЗ-504В по инерции, так как в этот момент все семейство перешло на эту новую кабину. То есть как раз та ситуация, о которой я говорю - индекс модели не зависел от внешнего вида, а зависел от более важных вещей, таких как изменение двигателя, грузоподъемности, ресурса и т.д. Характеристики прежние, значит и индекс прежний, несмотря на новую кабину.
П.С. Аналогичная ситуация случилась и с МАЗ-516Б. Модернизации (двигатель ЯМЗ-238Е) эта машина была подвергнута чуть ранее, чем успели заменить кабину. Поэтому потом на машину просто установили новую кабину и без изменения индекса она выпускалась до 1980 г.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:01 ссылка на ветку   #2795
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krazevich Посмотреть сообщение
Ему же сделали фейслифт под 5335, только название оставили старым.
Нет модернизация то ,конструктивная " произошла. Там применили фильтр воздушный "сухого"типа. изменили светотехнику. . немного удлинили передние рессоры. ( для плавности хода)"ещё там кое что по мелочи. . Но дело не в этом. что такое 5335 это "осовремененое" обозначение модели " Это дрянь пошла с камаза( 5320, 5410 и т.д.). теперь , смотрите , коллега и ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО, Что вам гоаорит индекс 5428 , 5429, 5430.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Вы путаете причину и следствие. Машина как раз осталась без изменений, потому что её не коснулись аспекты модернизации МАЗ-5335, а новая кабина досталась МАЗ-504В по инерции, так как в этот момент все семейство перешло на эту новую кабину. То есть как раз та ситуация, о которой я говорю - индекс модели не зависел от внешнего вида, а зависел от более важных вещей, таких как изменение двигателя, грузоподъемности, ресурса и т.д. Характеристики прежние, значит и индекс прежний, несмотря на новую кабину.
П.С. Аналогичная ситуация случилась и с МАЗ-516Б. Модернизации (двигатель ЯМЗ-238Е) эта машина была подвергнута чуть ранее, чем успели заменить кабину. Поэтому потом на машину просто установили новую кабину и без изменения индекса она выпускалась до 1980 г.
Опять ошибка , Максим.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:03 ссылка на ветку   #2796
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Это дрянь пошла с камаза( 5320, 5410 и т.д.). теперь , смотрите , коллега и ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО, Что вам гоаорит индекс 5428 , 5429, 5430.
Смешно... Эта "дрянь" пошла не с КАМАЗа, а от отраслевого стандарта. И заводы обязаны были переходить с каждой новой моделью на обозначения по новому стандарту. Другое дело, что на замену МАЗ-504В действительно готовился обновленный тягач МАЗ-5428 из семейства МАЗ-5335, но в серию не пошёл, так как его характеристики практически совпадали с новой моделью МАЗ-5432 и предпочтение отдали последнему. Зачем было ставить на производство две одинаковые модели, тем более, что МАЗ-5432 был современее.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andjey (21.03.2018), ernek (14.09.2017)
Старый 27.12.2016, 14:03 ссылка на ветку   #2797
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Вы путаете причину и следствие. Машина как раз осталась без изменений, потому что её не коснулись аспекты модернизации МАЗ-5335, а новая кабина досталась МАЗ-504В по инерции, так как в этот момент все семейство перешло на эту новую кабину. То есть как раз та ситуация, о которой я говорю - индекс модели не зависел от внешнего вида, а зависел от более важных вещей, таких как изменение двигателя, грузоподъемности, ресурса и т.д. Характеристики прежние, значит и индекс прежний, несмотря на новую кабину.
П.С. Аналогичная ситуация случилась и с МАЗ-516Б. Модернизации (двигатель ЯМЗ-238Е) эта машина была подвергнута чуть ранее, чем успели заменить кабину. Поэтому потом на машину просто установили новую кабину и без изменения индекса она выпускалась до 1980 г.
И что такое МАЗ-516Б, по своей требухе.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:04 ссылка на ветку   #2798
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Опять ошибка , Максим.
Где?
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:05 ссылка на ветку   #2799
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,995
Сказал(а) спасибо: 10,166
Поблагодарили 6,721 раз(а) в 2,757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Смешно... Эта "дрянь" пошла не с КАМАЗа, а от отраслевого стандарта. И заводы обязаны были переходить с каждой новой моделью на обозначения по новому стандарту. Другое дело, что на замену МАЗ-504В действительно готовился обновленный тягач МАЗ-5428 из семейства МАЗ-5335, но в серию не пошёл, так как его характеристики практически совпадали с новой моделью МАЗ-5432 и предпочтение отдали последнему. Зачем было ставить на производство две одинаковые модели, тем более, что МАЗ-5432 был современее.
Ответ неправильный. А слово"дрянь" я употребил чтобы лишний раз клавиши не жать
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 14:06 ссылка на ветку   #2800
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
И что такое МАЗ-516Б, по своей требухе.
Даже теряюсь ответить на этот вопрос. Хотите сказать, что такой машины не было?
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
mercedes
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейство ЗИС-110 fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 940 12.04.2024 23:32
семейство ЗИЛ-114, 117... fireman ЗИС-ЗИЛ - легковые 289 08.04.2024 12:10
Семейство МАЗ diesel71 АКС Моделс Тула 74 20.12.2013 20:33
Семейство Газ 51 diesel71 АКС Моделс Тула 74 11.02.2013 17:55
Спецтранспорт семейство МАЗ-537 K0BRA-V Сравнение моделей, аналитика 1 29.09.2012 13:06




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18