выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > RCFORUM.Архив > АРХИВ Истории транспорта
Перезагрузить страницу ВАЗ. Часть 5
АРХИВ Истории транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ

Наши Мотоциклы

 
 
Опции темы
Старый 13.10.2009, 11:50 ссылка на ветку   #121
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyakoff
Потрудитесь сами. Есть инет, есть книжки. Кадан об этом грил по ТВ. Если не изменяет склероз, по каналу Петербург-5-канал, у них на сайте есть архив передач.

Я вам открою страшную тайну - мерки везде и всегда одинаковые. Отличаются лишь объемы вложений и сроки окупаемости на рынке.
Понятно, "ищите сами, там писали, там говорили..." то еть конкретики нету? ну тогда, уважаемый, Ваши заявления о "мифах" ничем не подтверждаются, кроме Ваших же измышлений и общеизвестных абстрактных категорий, получается простое сотрясание воздуха...жаль, рассчитывал, что увижу интересную и насыщенную дискуссию, свойственную этому форуму.
Итак, миф "об итальянских жигулях" не развенчан
Edgar_MG вне форума  
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 13.10.2009, 12:11 ссылка на ветку   #122
MAXIM
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для MAXIM
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 21,158
Сказал(а) спасибо: 80,517
Поблагодарили 65,984 раз(а) в 12,763 сообщениях
По умолчанию

По поводу мифа, разговаривал на днях с одним ветераном ваза, работал на вазе в первые годы, сейчас это старичок 80 лет, так вот сказал, что фитаовские двигатели, изначально отталкнули на заводе, так как не видели перспективы, в будщем. А первые вазовские двигатели собирались из многих импортных комплектующих, так как не все по началу производилось в России, Но из Италии двигатели в сборе не поставлялись. Я уже говорил, что у друга копейка первых выпусков, номер кузова не превышает цифры 500, на днях сделаю фото двигателя и посмотрим. По сути эта машина, из установочной партии. бывший владелец этих Жигулей когда то работал на заводе, ему машина досталась как лучшему работнику. (из его воспоминаний.)
MAXIM вне форума  
Старый 13.10.2009, 12:22 ссылка на ветку   #123
polyakoff
старожил форума
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Итак, миф "об итальянских жигулях" не развенчан
Ну если вам так хочется верить в сказку - на здоровье!

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Понятно, "ищите сами, там писали, там говорили..." то еть конкретики нету?
Я указал на Каданникова, который стоял "у истоков", на его интервью. Есть мемуары других людей - штудируйте.
polyakoff вне форума  
Старый 13.10.2009, 12:58 ссылка на ветку   #124
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Жигалкин
По поводу мифа, разговаривал на днях с одним ветераном ваза, работал на вазе в первые годы, сейчас это старичок 80 лет, так вот сказал, что фитаовские двигатели, изначально отталкнули на заводе, так как не видели перспективы, в будщем. А первые вазовские двигатели собирались из многих импортных комплектующих, так как не все по началу производилось в России, Но из Италии двигатели в сборе не поставлялись. Я уже говорил, что у друга копейка первых выпусков, номер кузова не превышает цифры 500, на днях сделаю фото двигателя и посмотрим. По сути эта машина, из установочной партии. бывший владелец этих Жигулей когда то работал на заводе, ему машина досталась как лучшему работнику. (из его воспоминаний.)
Отлично, фото будут очень даже к месту, а про двигатели - наверное имелись в виду пресловутые нижневальники OHV от 124го,кстати удалось установить что конструктором его был некто Aurelio Lampredi, может он и приложил руку и к мотору ВАЗа, вот фото мотора:

http://xoomer.virgilio.it/fiat124/im...nsio/rm_04.jpg

Да простят меня модераторы:

polyakoff писал:

Цитата:
Я указал на Каданникова, который стоял "у истоков", на его интервью. Есть мемуары других людей - штудируйте.
"аргумент к авторитету (argumentum "ipse dixit") - ссылка на авторитетную личность или коллективный авторитет вместо обоснования конкретного тезиса. - софизм, то есть результат преднамеренного нарушения логических правил с целью ввести в заблуждение слушающих или создать видимость победы в дискуссии." тезисов так и не увидел, складывается ощущение что и не увижу, потому что их банально нет. Кстати, штудировал почти все, что находится в свободном доступе и не раз...
Edgar_MG вне форума  
Старый 13.10.2009, 13:14 ссылка на ветку   #125
MAXIM
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для MAXIM
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 21,158
Сказал(а) спасибо: 80,517
Поблагодарили 65,984 раз(а) в 12,763 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
Отлично, фото будут очень даже к месту, а про двигатели - наверное имелись в виду пресловутые нижневальники OHV от 124го,кстати удалось установить что конструктором его был некто Aurelio Lampredi, может он и приложил руку и к мотору ВАЗа, вот фото мотора...
Да именно 124го.
MAXIM вне форума  
Старый 13.10.2009, 13:21 ссылка на ветку   #126
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/pres...13885&prev=148

30 июля в ОАО ''АВТОВАЗ'' традиционно отмечается День механосборочного производства и День выпуска первого двигателя.

....32 года назад весной 1970 года для сборки первых ''Жигулей'' ВАЗ-2101 итальянская корпорация ''ФИАТ'' поставила партию своих двигателей, а уже летом началось собственное производство на АВТОВАЗе. ....

ни в коем случае, не пытаюсь однозначно что либо утверждать...просто пища к размышлению....

тут тоже интересно почитать : http://www.bigler.ru/forum/read.php?...ers=asc&page=1

И вот это еще интереснее, ни вашим не нашим но уже близко к истине:

http://repertus08.ucoz.ru/publ/1-1-0-274

Опытная партия

О том, как собирали первую партию, нам рассказал ветеран АВТОВАЗа Владимир Исаков:

- Вся страна, без преувеличения, ждала первых автомобилей, изготовленных здесь, в Тольятти. Начали их собирать 18 апреля, а завершали уже утром 19 апреля 1970-го года. Кузов сваривали из заготовок, полученных из Италии. Красили, собирали, делали все остальные последующие операции уже здесь на заводе. Комплектующие были привезены из-за рубежа. Это была, по сути, масштабная проверка технологической готовности.

Автомобили, изготовленные 19 апреля были использованы для различного вида испытаний, они не пошли в продажу. С 1 августа 1970 года конвейер начал сборку товарных автомобилей. 18 августа первый автомобиль был продан.

Кстати, вопреки почти всеобщему заблуждению, первые «ноль первые» не шли с «чисто итальянскими» движками. Этот миф родился даже не столько на заводе, сколько на автобарахолках – спекулянты пытались «столкнуть» самые старенькие «Жигули» как первые «итальянские фиаты с русской эмблемой». В реальности комплекты из Турина даже для первых машин собирались в Италии с участием советских специалистов, которые с осени 1969 года знакомились там с опытом фиатовцев.

- Мы узнали, что Fiat получил заказ на детали для последующего использования здесь в Тольятти, - продолжает Владимир Константинович, бывший в составе той группы советских специалистов. - Мы попросили администрацию цехов, где мы проходили стажировку, поручить изготовление этих деталей нам, советским стажерам. Фиатовцы нам разрешили. И многие детали были изготовлены нашими руками, только не в Советском Союзе, а там - в Италии
Edgar_MG вне форума  
Старый 13.10.2009, 15:27 ссылка на ветку   #127
polyakoff
старожил форума
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 1,187
Поблагодарили 1,723 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
- весной 1970 года для сборки первых ''Жигулей'' ВАЗ-2101 итальянская корпорация ''ФИАТ'' поставила партию своих двигателей, а уже летом началось собственное производство на АВТОВАЗе.

....

- Опытная партия

.... Начали их собирать 18 апреля... Кузов сваривали из заготовок, полученных из Италии. Красили, собирали, делали все остальные последующие операции уже здесь на заводе. Комплектующие были привезены из-за рубежа. Это была, по сути, масштабная проверка технологической готовности.

Автомобили, изготовленные 19 апреля были использованы для различного вида испытаний, они не пошли в продажу. С 1 августа 1970 года конвейер начал сборку товарных автомобилей. 18 августа первый автомобиль был продан.
Я собсно об этом и говорил. Была ПИЛОТНАЯ патрия автомобилей, изготовленных НА КОЛЕНКЕ. Они использовались для испытаний и не поступали в продажу. Это не было товарное производство.

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
- Мы узнали, что Fiat получил заказ на детали для последующего использования здесь в Тольятти...
Что-то возможно и делали в Италии, всякую мелочевку.
polyakoff вне форума  
Старый 13.10.2009, 16:19 ссылка на ветку   #128
Edgar_MG
Модератор
 
Аватар для Edgar_MG
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 2,593
Поблагодарили 6,914 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyakoff
Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
- весной 1970 года для сборки первых ''Жигулей'' ВАЗ-2101 итальянская корпорация ''ФИАТ'' поставила партию своих двигателей, а уже летом началось собственное производство на АВТОВАЗе.

....

- Опытная партия

.... Начали их собирать 18 апреля... Кузов сваривали из заготовок, полученных из Италии. Красили, собирали, делали все остальные последующие операции уже здесь на заводе. Комплектующие были привезены из-за рубежа. Это была, по сути, масштабная проверка технологической готовности.

Автомобили, изготовленные 19 апреля были использованы для различного вида испытаний, они не пошли в продажу. С 1 августа 1970 года конвейер начал сборку товарных автомобилей. 18 августа первый автомобиль был продан.
Я собсно об этом и говорил. Была ПИЛОТНАЯ патрия автомобилей, изготовленных НА КОЛЕНКЕ. Они использовались для испытаний и не поступали в продажу. Это не было товарное производство.

Цитата:
Сообщение от Edgar_MG
- Мы узнали, что Fiat получил заказ на детали для последующего использования здесь в Тольятти...
Что-то возможно и делали в Италии, всякую мелочевку.
Ну мелочевкой я бы не назвал, если полмашины из импорта, пусть и не все италия...фурнитура, навесное, электротехника...тот же листовой металл для штамповки был заграничный.
Радует что с ситуацией более менее разобрались, тут еще нашел что чисто из италии пришло 6 машинокомплектов - скорее всего это и были те машины, сделанные нашими в италии.
Edgar_MG вне форума  
Старый 13.10.2009, 16:35 ссылка на ветку   #129
Snoopy
 
Аватар для Snoopy
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: SamaraCity
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 89 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

LADA PRIORA
Миниатюры
__________________
Коллекционирование — удовольствие дорогое...
Snoopy вне форума  
Старый 13.10.2009, 16:37 ссылка на ветку   #130
mentozavr
старожил форума
 
Аватар для mentozavr
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 480 раз(а) в 209 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snoopy
LADA PRIORA
ниче так...а навигация-колхоз??
mentozavr вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Немного технических описаний по авто, мото и бронетехнике Suvorov Разное (...) 39 05.10.2017 18:00
Обсуждение возможных фильмов для журналов mbr45 Обсуждение_"АЛ" 1062 04.12.2012 16:24
ВАЗ часть 3 214145Renogor АРХИВ Истории транспорта 1417 19.09.2008 16:29
ВАЗ. ЧАСТЬ 2 alkors АРХИВ Истории транспорта 1473 22.01.2008 15:11
ВАЗ 1 MAXIM АРХИВ Истории транспорта 1620 10.01.2007 16:50




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18