[Шелепенков Максим]

Озадачился я этим вопросом не на шутку... и мир не без добрых людей, подсказали. В общем фото автобуса правильно стоит в книге про автобусы и не правильно в журнале "Победа". На фото 100% автобус Щекинского производства.

И на старуху иногда бывает проруха...

[GOOGLE]

[amigo_s]

Возникла парочка вопросов авторам книги по разделу завода "Тролза"(ЗИУ). Вопрос первый по МТБ-82Д. На странице 334 в тексте общей информации по заводу сказано, что в 1950 году ЗИУ был выбран для организации троллейбусного производства, затем из Тушино в Энгельс передали производство МТБ-82Д (в том же году?), а уже в следующем (1951?) году из ворот ЗИУ выехали первые машины. А чуть ниже, в абзаце посвящённом МТБ-82Д написано, что первая партия из 21 машины была выпущена в августе-декабре 1950 года. Как это следует понять? Т.е. первые машины были выпущены на ЗИУ в 1950 году, а выехали из ворот они толко в 51-м или всё-таки в том же 50-м? На странице 352 (ТМЗ) читаем, что производство МТБ-82Д передано в Энгельс в 1951-м году. Так каким годом всё-таки следует считать начало производства этого троллейбуса на ЗИУ?
Далее из текста следует, что троллейбусы не отличались от московских и лишь только в 1958 году поставили изменённую эмблему и некоторые иные элементы. Но позвольте, разве эмблема со "звездой" вместо тушинских "крылышек" не отличительная черта машин пр-ва ЗИУ до 1958 года?
Второй вопрос по ЗИУ-5Г. На странице 337 сказано, что ЗИУ-5 модернизировали до 5Г в 1963 году, на странице 336 указаны годы производства ЗИУ-5 (1959 -1963) и ЗИУ-5Г (1963-1968 ). Однако в альбоме "Автобусы VIII пятилетки" Д.Дементьева и Н.Маркова год начала производства ЗИУ-5Г косвенно назван 1966-й (первый год пятилетки), а также отличия от предыдущих модификаций (бездисковые колёса, двигатель ДК-207Г-1 110 кВт). Заводская табличка 1964 года (см. фото) указывает на то, что в том году троллейбусы всё ещё назывались ЗИУ-5, а например в 1967 году уже ЗИУ-5Г (фото 2). Хотелось бы окончательно пролить свет в этом вопросе, какая информация по ЗИУ-5Г более достоверна - в книге или в альбоме?

С уважением, Олег.

P.S.

Сообщение от Шелепенков Максим

Это фото самого первого автобуса ЗИЛ-158. Внешний вид его можно увидеть на проспектах, которые я выложил ранее. Поэтому я и написал ВПОЛНЕ серийная модель. Потому что отличия всё же есть, но они не относились к теме разговора.
Хорошо, поймали меня... на том, чему я не придал значения. Тогда вот ещё фотография сборочного цеха. Это уж точно серия! Причем видно, что стоят автобусы как с застекленными скатами так и без них. На ближайшем автобусе, сквозь отсекление крыши видно, что площадка перед задней дверь пустая. Обратите внимание также на окраску автобусов - с улучшенной отделкой пологалась и более красивая окраска!

Есть прекрасная киноиллюстрация в фильме "Мне двадцать лет" (по ТВ - "Застава Ильича") - там ЗИЛ-158 с остеклёнными скатами и работающей задней дверью, более чем 3-х минутная сцена внутри салона автобуса в первой половине фильма.

[LektoR]

намедни ознакомился с книгой "Отечественные автобусы и троллейбусы", которая однозначно заслуживает самой высокой оценки. Большое спасибо авторам за такой труд! Скажу честно - меня больше интересуют троллейбусы, поэтому "троллейбусную" часть книги я читал с повышенным вниманием. В связи с этим хочу задать вопросы и отметить недочёты.
1. Почему троллейбус БТЛ-62 стал вдруг БТЛ-42 (стр. 71)? Или правильное название бакинского троллейбуса на базе автобуса ЛАЗ-695 именно БТЛ-42?
2. В книге не нашёл вообще ничего про троллейбусы Ленинград-1 и Ленинград-2...
3. Нет упоминания о троллейбусе ЗиУ-6202 образца 1988 года, который был построен в Энгельсе на базе кузова ЛиАЗ-5256.
4. Есть упоминание, но, к сожалению, нет никакой технической информации про троллейбусы ЛАЗ-698Т, СВАРЗ-Икарус, МТРЗ-ЛиАЗ, мод. 6201, мод. 6220, "Нордтролл" хотя бы в виде простой таблички технических характеристик. Поэтому так и остаётся загадкой, какой ТЭД и СУ стояли на СВАРЗ-Икарусах, какая СУ стояла на мод. 6201 и т.п.
5. Почему-то размещено одинаковое фото троллейбусов К-5ЛА и ЛАЗ-695Т (ОдАЗ) (стр 131 и 231)
6. Про ЯТБ-5 мне также не совсем понятно: был всё-таки построен один троллейбус или несколько?
заранее благодарю!

[juran]

Сообщение от LektoR

...
6. Про ЯТБ-5 мне также не совсем понятно: был всё-таки построен один троллейбус или несколько?
...

6. Тут совсем не понятно. Очень хотелось бы каких-то точных данных, потому что общие интернет-источники дают информацию о выпуске от 1 до 3х машин...

- В 1946 году на заводе № 82 Наркомата авиационной промышленности на базе московского ЯТБ-5 был построен МТБ-82. Или путаница происходит от того, что первый МТБ-82 носил бортовой номер 901, как и ЯТБ-5?
- Но тогда какой троллейбус работал на 3-м маршруте в г.Алма-Ата под бортовым номером 1 как минимум в декабре 1947 года,
- И был ли в г. Донецк под бортовым номером 10 ЯТБ-5, как утверждают, с 1944г. по 1952 г.?

[dema1000000]

помогите с прояснением автобуса: в книге он относится к Краснодарскому РПК, а на сайтах http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/01/baz/ и http://www.denisovets.ru/remz/remzpa...sa_asch01.html он указан как АСЧ-01 Черниговского завода спецавтомобилей

[Дитрих]

Сообщение от juran

6. Тут совсем не понятно. Очень хотелось бы каких-то точных данных, потому что общие интернет-источники дают информацию о выпуске от 1 до 3х машин...

- В 1946 году на заводе № 82 Наркомата авиационной промышленности на базе московского ЯТБ-5 был построен МТБ-82. Или путаница происходит от того, что первый МТБ-82 носил бортовой номер 901, как и ЯТБ-5?
- Но тогда какой троллейбус работал на 3-м маршруте в г.Алма-Ата под бортовым номером 1 как минимум в декабре 1947 года,
- И был ли в г. Донецк под бортовым номером 10 ЯТБ-5, как утверждают, с 1944г. по 1952 г.?

А точные данные такие: 3 шт. построили, а не один опытный.

[juran]

Сообщение от Дитрих

А точные данные такие: 3 шт. построили, а не один опытный.

Т.е. все-таки один в августе 1941г, а два - в сентябре. Один на прямую пришел в Москву, а два других попали в КССР (один потом в 1944г. передали в Донецк) через эвакуацию из Москвы в Куйбышев (Самару)? Или из других городов? Или на прямую?

[Дитрих]

Сообщение от juran

Т.е. все-таки один в августе 1941г, а два - в сентябре. Один на прямую пришел в Москву, а два других попали в КССР (один потом в 1944г. передали в Донецк) через эвакуацию из Москвы в Куйбышев (Самару)? Или из других городов? Или на прямую?

Не готов ответить. У меня данные самого завода-производителя.

[Шелепенков Максим]

Сообщение от LektoR

1. Почему троллейбус БТЛ-62 стал вдруг БТЛ-42 (стр. 71)? Или правильное название бакинского троллейбуса на базе автобуса ЛАЗ-695 именно БТЛ-42?

Ошибка, на которую никто не обратил внимание при редактуре.

Сообщение от LektoR

2. В книге не нашёл вообще ничего про троллейбусы Ленинград-1 и Ленинград-2...

У нас не было на тот момент по ним более-менее достоверной информации. Таким образом пропущены не только "Ленинграды".

Сообщение от LektoR

3. Нет упоминания о троллейбусе ЗиУ-6202 образца 1988 года, который был построен в Энгельсе на базе кузова ЛиАЗ-5256.

Не знаю такого. Если можно фото? А так ЗИУ-6202 1985 г. показан на стр 347

Сообщение от LektoR

5. Почему-то размещено одинаковое фото троллейбусов К-5ЛА и ЛАЗ-695Т (ОдАЗ) (стр 131 и 231)

Внешне они одинаковые и сказать 100% какой из них какой по фото невозможно. Но надо было ставить разные фото конечно...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от dema1000000

помогите с прояснением автобуса: в книге он относится к Краснодарскому РПК, а на сайтах http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/01/baz/ и http://www.denisovets.ru/remz/remzpa...sa_asch01.html он указан как АСЧ-01 Черниговского завода спецавтомобилей

С этим автобусом на фото Новикова беда... очень долгое время он оставался неопознанным. Когда, 10 лет назад Александр Говоруха был на ЧЗСА, то местные вроде его опознали как свою продукцию. Поэтому на сайтах того времени размещена информация, что это Черниговский автобус. Но с тех пор мы уже выяснили как выглядели первые "Чернигов-Д", и это не он.
По описанию конструкции он больше всего походил на продукцию Краснодарского ремпромкомбината, но и сейчас уже есть сомнения, по этому поводу, и возможно что производитель у него совсем другой.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от amigo_s

Вопрос первый по МТБ-82Д.

Первый троллейбус собрали в Энгельсе к первомайской демонстрации 1951 г. А до конца 1951 г. построили 21 троллейбус. Таким образом везде должен стоять 1951 г.

Сообщение от amigo_s

Второй вопрос по ЗИУ-5Г.

Редко переход на производство одной модели на другую осуществлялся в один день. Часто новую модель начинали строить небольшими партиями, продолжая массово выпускать старую. И только когда завод (и главное поставщики комплектующих) были готовы полностью обеспечить тираж новыми деталями, только тогда осуществлялся окончательный переход. Иногда этот переходный период затягивался на годы. Полный переход на ЗИУ-5Г (по данным архива РГАЭ) осуществлен в 1966 г., но до этого были партии троллейбусов с измененным электрооборудованием и бездисковыми колесами. На данный момент отследить грань между ЗИУ-5 и ЗИУ-5Г сложно, так как в отчетности завода они все просто ЗИУ-5.
По моим данным первый ЗИУ-5Г построили на заводе в 1963 г., поэтому в книге и стоит первым этот год. Другое дело, что производство ЗИУ-5 надо было датировать 1959-1966 гг.

[LektoR]

Сообщение от Шелепенков Максим

Не знаю такого. Если можно фото? А так ЗИУ-6202 1985 г. показан на стр 347

c фото этого троллейбуса можно ознакомиться в статье "История вопроса: троллейбусы "неЛиаЗы", журнал Коммерческий транспорт №7 за 2009 год, стр.76. Фото подписано "Построенный на "ЗиУ" троллейбус модели "5256Т" 1988 год". Однако индекс "6202" для этого троллейбуса вроде бы как более правильный. Данный экземпляр имеет внешние отличия от львовских ЗиУ-5256Т и ЗиУ-6202.