выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера > Советы автомоделисту
Перезагрузить страницу Литьё
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2010, 22:21 ссылка на ветку   #81
AlexGo
 
Аватар для AlexGo
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Серпухов М.О.
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 250 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
А так, льем смолу, покрываем её всю поверхность формы (грубо говоря взбалтываем её в форме) и накрываем крышкой. Всё.
Сушка. Достаем и радуемся.
Спасибо за подробное описание изготовления формы для литья! А не могли бы вы поподробней описать процесс заливки? Если я вас правильно понял, вы не заливаете полости между двумя половинами, а просто покрываете стенки полой части формы смолой, а потом просто выдавливаете излишки второй половиной формы... Я прав или нет? Сколько по времени выдерживаете форму в сомкнутом состоянии?
AlexGo вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 11.01.2010, 23:24 ссылка на ветку   #82
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexGo Посмотреть сообщение
Если я вас правильно понял, вы не заливаете полости между двумя половинами, а просто покрываете стенки полой части формы смолой, а потом просто выдавливаете излишки второй половиной формы...
Именно так. Единственное что я иногда дополнительно делаю (если позволяет время жизни смолы)- отверткой тонкой или заточенной лопаткой деревянной палочкой (это лучше чтоб форму не повредить) в залитой нижней части формы после равномерного распределения смолы по стенкам путем её взбалтывания (ну конечно не так грубо, а скорее плавного перелива от края к краю) прохожусь по разным тонким "проблемным местам" что обеспечить поступление туда смолы. Посмотрите в Визитке на фотку Москвича-433 сзади. На кузове горловина бензобака отлита одной деталью с кузовом. На форме это углубление (неравномерное по диаметру т.к. имеет расширение в глубину формы ввиде крышки) диаметром 2-3 мм и глубиной 4-5 мм. Вот это и будет место страдающее непроливом т.к. достаточно тяжело изгнать оттуда воздух при литье самотеком и без вакуума. А ещё это узкие места типа законцовок "плавников" где тоже как правило скапливаются пузырьки. На Москвиче таким местом были даже ручки дверей. Вот палочкой и нужно помочь смоле туда затечь, и дать выдти воздуху. Ну первая же пробная отливка покажет вам где на форме эти места.

По поводу излишков смолы. На первых отливках лучше чтоб их было больше т.к. это позволит избежать "глупых" непроливов.

По поводу глубоких непроливов. Иногда отливку можно поправить, но тут главное её из формы не доставать. Открыли форму, увидели сквозной непролив (если считаете что его зашпаклева не проще, ну например непролит бампер в р-не выштамповки решетки или противотуманки-т.е. есть рельеф в этом месте который т рудно восстановить)- не вынимаем деталь! Иначе потом после вставки обратно в форму(если сможете) смола затечет под деталь. А пока можно развести немного смолы (как правило с избытком отвердителя для быстрой сушки) и пролить это место. Зачастую это спасает отливку. Ну это для смол с временем полимеризации больше 1-2ч и 1-2 отливок для себя, иначе проще выбросить и залить повторно.

По выдерживанию в форме- всё зависит от смолы. Нужно смотреть время её полимеризации. Для Boytek BRE320K- это 2-4ч для ПН-609 - 6-8ч.

P.S. Форму перед заливкой я ничем не смазываю. Никакого разделителя. Боюсь что смола будет собираться на поверхностях в капли (в свое время меня этим напугала инструкция к ПН-609). Это конечно не лучшим образом сказывается на макс. кол-ве отливок с одной формы до разрушения, но 20-30шт держат. Для меня этого достаточно т.к. это всёже не способ заработать. Возможно стоит использовать разделитель, ведь не зря же их продают. Но уже не хочу.

Добавлено через 28 минут
Вотсказал о возможности правки "глубоких непроливов", а имел ввиду "сквозные" что ещё хуже. Да именно сквозные иногда можно исправить. Глубокие можно и шпаклевкой заполнить и смолой залить после извлечения из формы.

Написал "много букоф" и забыл одну из главных мыслей:
НИКОГДА запомните НИКОГДА не открывайте залитую форму до полного высыхания смолы если время жизни смолы уже истекло. Ни из интереса, ни поняв что залили очень мало смолы или осознав что добавили мало отвердителя. Лучше выбросить бракованную деталь проматерившись около заведомо запоротой отливки до её полимеризации в форме 4-5ч (ато и 2-3 дня в случае с отвердителем) чем потратить ещё пару часов,матерясь, на вымывание той дряни (это будет тонкая смоляная пленка в самых труднодоступных местах формы+ запоротая деталь с вероятностью 90%) что там образуется (кстати придется ждать пока она тоже высохнет) + запоротые 2-3 последующие отливки пока всё это дерьмо к ним не прилипнет и очистит форму.
Это тоже одни из грабель на которые я наступал. И к сожалению пару раз. Всегда надеялся что предыдущий раз- случайность, а сейчас пронесет...
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGo (12.01.2010), Alex_Kat (12.01.2010), CarBeat (25.08.2015), Craftsman (20.02.2010), ERDOGAN (04.03.2012), FritzWH (15.03.2010), hassim77 (02.03.2015), komendatore (04.03.2015), mamont45 (06.06.2012), nvkvigor (09.05.2010), Recond (28.01.2012), rufus018 (16.04.2011), sergtlt (28.12.2010), Tema (11.11.2010), weleon (01.11.2012), Емельянов Николай (13.01.2010), Юрий С (05.11.2010)
Старый 12.01.2010, 09:25 ссылка на ветку   #83
AlexGo
 
Аватар для AlexGo
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Серпухов М.О.
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 250 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

А есть ли, при использовании данной технологии, какие либо особенности касаемо вязкости смолы? Не происходит ли стекания смолы, в процессе "взбалтывания" при её недостаточной вязкости?
AlexGo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:38 ссылка на ветку   #84
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Касаемо вязкости, то при литье желательна минимальная вязкость дабы смола затекала во все возможные щели формы.
Но это тоже палка о двух концах... Стекание будет. При изготовлении и заливке формы смола лишняя должна по возможности выходить со всех сторон ровномерно (вот для этого и нужны правильно расположенные выпоры)- это уже только на своих "граблях" можно понять.
Стекание в результате недостаточной адгезии (смола собирается в капли на поверхностях формы)- это то чем пугали инструкции к смоле. Да вобщем нескажу... хотя до сих пор по привычке смазываю форму перед заливкой смолы тальком (детская присыпка Джонсонсбеби). Прямо мягкой кистью и внутрь. Лишнее выдуваю и вытряхиваю.
По "взбалтывания"- не нужно это воспринимать дословно . Просто богат русский язык, а без мату некоторые вещи трудно объяснить.
Нужно нежно и аккуратно наклонять форму с края на край чтоб в ней от стенки к стенке смола перетекала. Взбалтывая в прямом смысле- увеличите кол-во пузырьков воздуха.
Залитую и закрытую форму нужно ставить на ровную поверхность и не трогать до застывания.
Половинки формы должны входить друг в друга без всяких звуков "чпок, чмок, хлюп и т.п."- воздух и излишки смолы должны легко выходить. Вечером постораюсь сфотографировать фрагмент одной многими не любимой из-за облоя отливки ИЖ-2715 как пример того как на первых порах избежать проблем с пузырьками на краях отливки.
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGo (12.01.2010), busovod (03.06.2020), ERDOGAN (04.03.2012), G.Green (18.03.2015), hassim77 (02.03.2015), komendatore (04.03.2015), mamont45 (06.06.2012), nvkvigor (09.05.2010), pozdniy_izh (28.07.2016), sergtlt (28.12.2010), weleon (01.11.2012), Всеволод (14.01.2010), Емельянов Николай (13.01.2010)
Старый 12.01.2010, 16:17 ссылка на ветку   #85
AlexGo
 
Аватар для AlexGo
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Серпухов М.О.
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 250 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Ещё раз, большое вам спасибо, за обстоятельный ответ! Суть операции "взбалтывание" я понял с самого начала, от того и написал в кавычках.
При заливке, чтобы форму не повело, используете какие либо подручные средства или жёсткости опоки достаточно? И ещё, после заливки скрепляете чем либо половины формы или нет?
Обратил внимание на вашу фразу "правильно расположенные выпоры". Перечитал ещё раз предыдущие посты, но упоминания о ни не нашёл. Можно об этом моменте поподробней?
P.S. Какой силикон, на ваш взгляд, наиболее оптимально подходит для данной технологии?

Последний раз редактировалось AlexGo; 12.01.2010 в 16:41.
AlexGo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 21:36 ссылка на ветку   #86
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Для начала то что обещал.
Фото необработанного кита 2715.
Несмотря на очень толстый облой внизу кузова и внешнюю грубость, качество литья (если говорить о наличии пузырьков воздуха и необходимости шпаклевать раковины и непроливы) хорошее. Я не говорю о проработанности самой модели, детализации, перекосах и т.п.
Вот этот облой и был необходим чтоб увести пузырьки воздуха вверх, подальше от чистовых плоскостей модели. И судя по форме облоя к порогам мастер модели приклеивались трапецивидной формы куски пластика или чегото подобного дабы сформировать такие каналы в форме. Ругая этот кит за труднообрабатываемый облой, подумайте: что лучше пилить лишнее или замазывать недостающее.

PS. Мопэд не мой... просто показал на его примере.
Миниатюры
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ERDOGAN (04.03.2012), G.Green (15.10.2013), Recond (28.01.2012)
Старый 12.01.2010, 21:48 ссылка на ветку   #87
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Для жесткости ничего не использую. При заливке силиконом иногда когда вижу что картонну опоку распирает ставлю её между двумя толстыми книжками.
При заливке смолой жесткости хватает. Но это зависит от формы и универсальных советов тут быть не может.
Половины формы не скрепляются. Не выдавливает крышку если речь об этом- нечем воздух выходит весь. Если не выдет то хоть скрепляй хоть нет...
Про выпоры не говорил так как нет опыта для сознательного их проектирования при изготовлении формы. Однозначно должны быть там где и на ките 2715, по моему опыту особенно на порогах.
А так первая отливка покажет где они нужны.
Примеры на фото.
Первое фото- прорезан канал для отвода воздуха.
Второе- отливка до канала- непролита часть бампера.
Третье- попытка исправить непролив долив еще смолы, но переднюю часть отливки приподнимал в форме (говорил что так нельзя поступать- вот наглядный пример) и в результате свежая смола подтекла под отливку. Хорошо видна "ступенька" на противотуманке.
Четвертое- канал который отвел воздух из зоны бампера.
Миниатюры
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ERDOGAN (04.03.2012), G.Green (15.10.2013), hassim77 (02.03.2015), ivanoland (25.07.2011), komendatore (04.03.2015), MGer (15.11.2012), Sashok_c_c_t (19.03.2015), Viper_str (14.03.2015), Всеволод (14.01.2010), Емельянов Николай (13.01.2010)
Старый 12.01.2010, 21:51 ссылка на ветку   #88
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Забыл сказать про силикон. А у меня выбора нет. Пентаэласт-710.
Строительные и автогерметики- забудте. В лучшем случае они пригодны для открытых маленьких форм под бампера и пр. мелочи.
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
G.Green (15.10.2013), ivanoland (25.07.2011), konar (28.01.2010), Всеволод (14.01.2010), Емельянов Николай (13.01.2010)
Старый 12.01.2010, 22:40 ссылка на ветку   #89
AlexGo
 
Аватар для AlexGo
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Серпухов М.О.
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 250 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Всё понял, под выпорами вы имеете ввиду воздухоотводные каналы, при данной технологии они ещё так же способствуют выдавливанию излишков смолы.
Учитывая, что при отливе модель у нас находится в перевёрнутом состоянии, воздухоотводные каналы должны быть равномерно распределены по периметру, беря своё начало от самых низких элементов кузова, дабы избежать образования воздушных карманов.
Большие размеры воздухоотводов, как я понимаю, связано с тем, что чем больше площадь, тем проще через него удаляются пузырьки воздуха из смолы?
AlexGo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 22:52 ссылка на ветку   #90
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 966 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Да. И излишки смолы выходят равномерней, что не дает в одном месте выдавить лишнюю смолу, а в другом оставить полость заполненную воздухом. Т.е. эти каналы особенно нужны там, где есть что-то типа "полочки" ну наподобие того места под бампер в форме на фото.

Кстати для вонючих смол содержащих стирол, можно использовать пластиковые контейнеры для микроволновок. Они достаточно герметичны. И после заливки на свежем воздухе например, даже можно оставить дома в тепле не боясь запаха.
По использовани контейнеров для хранения пищи с откачкой воздуха для вакуумирования сказать ничего немогу- не пробовал, да и врядли там нормальное разряжение.
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?p=4...lan#post465716
Детали для доработки тракторов:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=51076
Rouslan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ramirez389 (23.11.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
акссесуары.запчасти. цветное литье diecast3 Прочие эл-ты (аксеcсуары, литьё) 15 29.01.2019 15:27
акссесуары. цветное литье diecast3 Прочие эл-ты (аксеcсуары, литьё) 2 01.02.2018 09:36
Аппарат для пайки латуни, литье цветных металлов. Сергей Зайцев Изготовление под заказ 10 04.08.2017 23:31
Литье траков требуется. Stive Литьё 4 19.09.2015 21:19




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18