[Algirdas_Chervinskas]

Эх... ну и флейм. В нашей 165ой гибкой стастье и в ее 159ой подруге, под которых при желании подводится каждое второе делопроизводство, все расписано. Остается только правильно охарактеризовать предмет и объект

[GOOGLE]

[Lantal]

Сообщение от ALEKSEYSh

Уточню. Вы хотите пойти в театр. Даже даму с собой взяли. В надежде на прекрасный вечер. Прочитали что билет стоит 100 рублей. Рассчитали бюджет, привели мадам.

Вы не хотите понять главного. Спекуляция - не воровство, а такой способ зарабатывания денег - хоть не этичный, но отнюдь не преступный. Вопрос в моральной стороне дела, а не в уголовной. Разница очень проста и вполне доступна для понимания. На этом дискуссию на отвлеченные темы предлагаю закончить во избежание карательных мер со стороны модераторов.

[ost.1969]

Нда ... , увлекательно , но бесполезно ....

[kad]

Сообщение от Lantal

Вы не хотите понять главного. Спекуляция - не воровство, а такой способ зарабатывания денег - хоть не этичный, но отнюдь не преступный. Вопрос в моральной стороне дела, а не в уголовной. Разница очень проста и вполне доступна для понимания. На этом дискуссию на отвлеченные темы предлагаю закончить во избежание карательных мер со стороны модераторов.

Тут надо разбирать зарабатывание каких денег, ещё папа Карло(Маркс) нарисовал некую формулу этих самых денег (Д-Т-Д' - самая верная формула, увы, старик Карло из неё выводы(всё отобрать и поделить) неправильные делал ), так вот при спекуляции эти "зарабатываемые" деньги получаются из воздуха (Д-Д'), т.е. не обеспечены реальным товаром и спасает положение, только то, что таких денег не слишком много, а иначе будет - , причём глобальный.

[Lantal]

Сообщение от kad

Тут надо разбирать зарабатывание каких денег, ещё папа Карло(Маркс) нарисовал некую формулу этих самых денег (Д-Т-Д' - самая верная формула, увы, старик Карло из неё выводы(всё отобрать и поделить) неправильные делал ), так вот при спекуляции эти "зарабатываемые" деньги получаются из воздуха (Д-Д'), т.е. не обеспечены реальным товаром и спасает положение, только то, что таких денег не слишком много, а иначе будет - , причём глобальный.

Никакого катаклизма от этого не будет - Вы перепутали причины и следствия. Деньги, не обеспеченные товаром, появляются совсем не оттуда, откуда Вы пишете, а из деньгопечатающих фабрик. Это совсем другая история.
А от перепродажи товара по более высоким ценам денежная масса не увеличивается, а некоторая её часть токмо меняет владельца. В то время как товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить. Для товара увеличение цены на него - наоборот благо, потому что при этом он обеспечивает собой бОльшее количество денежных знаков. Если хотите продолжить тему - можно переместиться во флудилку. Дальнейшее её развитие ЗДЕСЬ неуместно.

[sastr]

Сообщение от kad

Тут надо разбирать зарабатывание каких денег, ещё папа Карло(Маркс) нарисовал некую формулу этих самых денег (Д-Т-Д' - самая верная формула,..., так вот при спекуляции эти "зарабатываемые" деньги получаются из воздуха (Д-Д'), т.е. не обеспечены реальным товаром...

Формула Д-Т-Д' очень хорошо описывает как раз-таки процессы спекуляции: допустим у вас в кармане есть деньги Д, вкладываем их в товар T (покупаем партворк), а далее продаём партворк за Д' (по спекулятивной цене). Получаем доход, платим налоги и остаёмся с чистой прибылью. Т.о. процесс описывается формулой Д-Т-Д'. Многие именно так и делают деньги... правда и многие не платят налоги и получают ещё бОльшую прибыль.
Кстати, в нашем мире много каких услуг не обеспечены реальным товаром.

[remont1969]

Сообщение от USSR

То-то, сейчас самое ценное и дефицитное - именно советское. Я, да и многие, постоянно в поисках советского инструмента, запчастей, приборов, игрушек, музыкальной аппаратуры и книг. Да мало ли... При случае, попадись мне что то полезное или интересное в хорошем состоянии Сделано в СССР - всегда куплю. И знаю, уверен, вещь прослужит ещё многие лета.

Пример в студию, советского через 25 лет имеющего не коллекционный или
Или исторический интерес. Когда кому то нравится СССР это еще можно понять, ну не кушал человек "социализма" большой ложкой, но качественные советские товары - здесь даже спорить с моей стороны нечего, хотите так думать думайте. Только не дай бог Вам жить в стране, где продаются только советские товары. Хотя почему не дай бог, поживите, розовые очки один из самых востребованых советских товаров и самое главное надежных - вот уже 25 лет служат. Провел короткий опрос среди окружающих сослуживцев рейтинга предпочтений срвеского покупателя - 1. Импорт из стран капитализма 2. Импорт из стран социализма (лучше конечно ГДР или Чехословакия , если термосы или халаты можно Китай) 3. Республики Прибалтики (в крайнем случае Беларуссия), 4. Прочие советские республики 5. Товпры из закавказских и среднеазитских республик не покупать ни в каком случае Кроме вина или коньяка , Повторюсь это было в той стране СССР в которой я жил, вижу что остальным повезло больше:_)))

[ТП-58]

Сообщение от ards

В рыночной экономике за тайный сговор показательно наказывают, а в нашей... лишь бы в церкви не танцевали, остальное- забавы взрослых шалунов.
Я считаю привез товар взял за услуги 25% - это туда-сюда. Но не 300%.

А как Вы относитесь к тому,что государство берёт намного больше?Например,та же нефть.Какова себестоимость её добычи и какова цена?Опять же,лучше всего не считать, а учить.25% наценки Вам не хватит даже за аренду помещения заплатить,не говоря уже о том,чтобы хоть что-то заработать.Да и 300% в рознице никто не наценивает, с такой наценкой Вы вообще ничего не продадите,ибо ещё есть конкуренция и ограничение покупательской способности населения.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ALEKSEYSh

А я и не предлагаю его канонизировать. Но Джобс был прежде всего производителем! Как и Бил! Как и Форд! О чем я написал на пару страниц выше

Уважаемые коллеги,не надо спорить,тем более,что Вы говорите одно и тоже,только смотрите на вещи с разных углов.По большому счёту спекуляцией является любой бизнес,ибо никто и никогда не будет покупать рубли для того,чтобы продавать их по 90 копеек.И не важно производственный это бизнес или торговля.Разница между собственно спекулянтом,в том виде о котором Вы говорите, и законным бизнесом лишь в том,что спекулянт не платит налогов.Все остальные - это предприниматели - бизнесмены,осуществляющие свою деятельность на законных основаниях.
Кстати,если Вы имели ввиду Билла Гейтса,то пример не совсем корректен,так как Билл Гейтс на самом деле лично ничего не создал.Там была несколько иная история,чем та о которой нам рассказывают.Если коротко,то начало его бизнеса как раз-таки пример чистой спекуляции с элементами мошенничества.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от remont1969

Пример в студию, советского через 25 лет имеющего не коллекционный или
Или исторический интерес. Когда кому то нравится СССР это еще можно понять, ну не кушал человек "социализма" большой ложкой, но качественные советские товары - здесь даже спорить с моей стороны нечего, хотите так думать думайте. Только не дай бог Вам жить в стране, где продаются только советские товары. Хотя почему не дай бог, поживите, розовые очки один из самых востребованых советских товаров и самое главное надежных - вот уже 25 лет служат. Провел короткий опрос среди окружающих сослуживцев рейтинга предпочтений срвеского покупателя - 1. Импорт из стран капитализма 2. Импорт из стран социализма (лучше конечно ГДР или Чехословакия , если термосы или халаты можно Китай) 3. Республики Прибалтики (в крайнем случае Беларуссия), 4. Прочие советские республики 5. Товпры из закавказских и среднеазитских республик не покупать ни в каком случае Кроме вина или коньяка , Повторюсь это было в той стране СССР в которой я жил, вижу что остальным повезло больше:_)))

Коллега,а сколько лет Вы жили в СССР и сколько лет Вам?Я к чему это спрашиваю?Сдаётся мне,что в СССР Вы жили в то время,когда под руководством выживших из ума маразматиков и предателя Горбачёва страну довели до логического завершения.Кроме того,из Вашего поста следует,что республики Прибалтики и Белоруссия в СССР уже как бы не входили.Дело в том,что я жил в СССР гораздо раньше,поэтому могу сказать,что на самом деле Вы не жили ни при социализме,ни при СССР.А то,что было в конце правления Брежнева и позже уже социализмом не являлось.

[Basimoth]

Товарищи, может не будем про политику, а? Просто по линии дискуссии все сводится к тому, что "довели страну шпекулянты проклятые!" и всё. Дело сдвинется с мертвой точки только в одном случае: если не кормить торгаша, но это повлечет за собой закрытие серии как таковой. Правильнее всего просто смириться и терпеть, третьего не дано. Ну в крайнем случае "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем", но это тоже будет временная и не факт что эффективная мера. И таки да, пачворк это вид наркотика, потому что безрыбье, вот и пользуются торгаши слабостью нашей на жадности своей почивая. На сим предлагаю закрыть эту дискуссию

[kad]

Сообщение от sastr

Формула Д-Т-Д' очень хорошо описывает как раз-таки процессы спекуляции: допустим у вас в кармане есть деньги Д, вкладываем их в товар T (покупаем партворк), а далее продаём партворк за Д' (по спекулятивной цене). Получаем доход, платим налоги и остаёмся с чистой прибылью. Т.о. процесс описывается формулой Д-Т-Д'. Многие именно так и делают деньги... правда и многие не платят налоги и получают ещё бОльшую прибыль.
Кстати, в нашем мире много каких услуг не обеспечены реальным товаром.

Садитесь - два... Именно от необеспеченности денег реальным товаром и происходят различные кризисы...