|
|
|
Опции темы |
14.12.2014, 21:49 | ссылка на ветку #191 | ||
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Совершенно верно, Sergio!
Она УЖЕ потянула на диссертацию. Защищена в декабре 2012-го в Волгоградском ГТУ. Цитата:
Всю эту "кашу" и "чехарду" вполне можно систематизировать и классифицировать, что я в свое время и сделал. С учетом всевозможных концептов. С учетом размерных классов и самых разных кузовов, включая те, которые появятся в будущем и были в прошлом. Если интересно - напишу в личку, как называется моя книга. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Обычный седан повышенной проходимости. Предшественники: "Победа" М-72 и ГАЗ-24-95 Последователь: Audi Allroad Quattro. |
||
Сегодня |
Это может быть интересно
|
14.12.2014, 21:51 | ссылка на ветку #192 |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: г. Тольятти
Сообщений: 27,357
Сказал(а) спасибо: 84,354
Поблагодарили 96,100 раз(а) в 21,310 сообщениях
|
Конечно интересно! И не только мне. А сама книга доступна в продаже?
__________________
Если руки золотые - не важно из какого места они растут. Кликабельный список моделей: Часть I. A-E, Часть II. F-K, Часть III. L-O, Часть IV. P, Часть V. R-Z. Конверсии. Альбомы: Porsche, Rolls-Royce, Conceptcars |
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (15.12.2014)
|
14.12.2014, 21:54 | ссылка на ветку #193 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
Причем здесь вообще размеры багажника? Форма кузова: почти вертикальное стекло багажной двери. Была бы она, как у ВАЗ-2108 - был бы хэтчбек. Критерий: холодильник. Попробуйте-ка его перевезти в ВАЗ-08, не оставив открытой багажную дверь! А в "Ниве" - можно и с закрытой, если холодильник не очень большой Добавлено через 2 минуты Спасибо. Книга - только у меня и моего соавтора. Вообще - мне интересно, кому это интересно на практике. Сейчас многие, включая журналистов, жалуются, что все классификации (и автомобилей, и кузовов!) устарели, что их надо менять, что по ним ничего уже не поймешь и мало что отклассифицируешь. Не говоря уже о концептах. - Согласен! Но когда предлагаешь реально подробный, работающий вариант - прикидываются шлангом! Включая монстров типа Mercedes-Benz! "...ня" какая-то... Ощущение, что пока нет адекватной точной классификации, куда ложится абсолютно всё, - "маркетолухам" можно позаниматься "бла-бла-бла", развернув в прессе и Интернете нехилую шумиху по поводу псевдонового типа кузова, привлечь интерес к "типа новинке". Как это делал MB с моделью CLS, обозвав ее загадочным, чарующим, но не существующим (!) термином "купе-седан". Вместо того, чтобы честно признаться, что они, вслед за ГАЗ М-20, предложили седан-фастбек! Последний раз редактировалось Art_525; 15.12.2014 в 02:45. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
AlexanderK (15.12.2014),
Odessit (14.12.2014)
|
14.12.2014, 21:55 | ссылка на ветку #194 |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: г. Тольятти
Сообщений: 27,357
Сказал(а) спасибо: 84,354
Поблагодарили 96,100 раз(а) в 21,310 сообщениях
|
А где та граница, которая разделяет хетчбек и универсал?
__________________
Если руки золотые - не важно из какого места они растут. Кликабельный список моделей: Часть I. A-E, Часть II. F-K, Часть III. L-O, Часть IV. P, Часть V. R-Z. Конверсии. Альбомы: Porsche, Rolls-Royce, Conceptcars |
Пользователь сказал cпасибо: |
Art_525 (14.12.2014)
|
14.12.2014, 22:02 | ссылка на ветку #195 |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Замечательный вопрос, который до меня никто не решил! Спасибо!
В моей классификации - 45 градусов наклона стекла двери багажника. Почему 45? - Потому что хэтчбек хронологически появился после седана и универсала, как нечто среднее между ними. А у большинства универсалов в те годы этот угол был близок к 90 град. Но в книге есть и альтернативный вариант: расположение оси петель двери багажника. Если эта ось на боковой проекции авто находится до задней оси авто (то есть в базе) - хэтчбек. Если за задней осью (в свесе) - универсал. Это - два взаимоисключающих критерия: для практики нужно выбрать один из них. Последний раз редактировалось Art_525; 14.12.2014 в 22:13. |
14.12.2014, 22:14 | ссылка на ветку #196 |
редактор Wiki; старожил форума
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: г. Тольятти
Сообщений: 27,357
Сказал(а) спасибо: 84,354
Поблагодарили 96,100 раз(а) в 21,310 сообщениях
|
А как же 1119/2192? Угол наклона явно больше 45 градусов. Завтра даже скажу сколько точно. А 1117/2194 мы в шутку называли "большим хетчбеком".
__________________
Если руки золотые - не важно из какого места они растут. Кликабельный список моделей: Часть I. A-E, Часть II. F-K, Часть III. L-O, Часть IV. P, Часть V. R-Z. Конверсии. Альбомы: Porsche, Rolls-Royce, Conceptcars |
14.12.2014, 22:24 | ссылка на ветку #197 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
Даже пользуясь советским ОСТ, попробуйте его отклассифицировать. ПолУчите универсал, ибо там четко написано: у универсалов - "максимально полезное использование площади автомобиля" (как отличие от хэтчбеков). (За дословность не ручаюсь; - ОСТ отсканировал Артем Чухаркин в теме "Трабанта-601", но суть - такова.) Возьмите 2 авто одинакового размера (длина-ширина): с почти вертикальным стеклом двери багажника и с углом 45. Какой кузов будет иметь бОльший объем багажника? Ответ же очевиден! Другое дело, что есть "Калина" с большим, длинным багажником, - но у нее больше длина? Она, кстати, может перейти в следующий размерный класс (у меня шаг размерной классификации = 30 см.) Но вообще "Калиной" конкретно не занимался - мерить/смотреть габариты надо. В любом случае, "Калина" - это 2 универсала: с маленьким багажником и с большим (Если пользоваться критерием "45 град." (УНСДБ)) Вот если применить альтернативный критерий, ОПДБ (оси петель двери багажника) - тогда "Калина" с маленьким багажником - хэтчбек, а с большим - универсал. Весь вопрос в том, на основании какого критерия их оценивать (УНСДБ или ОПДБ). У Гольфа примерно такая же картина. У обычного Гольфа тоже угол больше 45, как и у универсала Variant (то есть по УНСДБ [угол наклона стекла двери багажника] они оба - универсалы). Но если по ОПДБ - тогда короткий Golf - это хэтчбек, длинный - универсал. Последний раз редактировалось Art_525; 14.12.2014 в 22:38. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Odessit (14.12.2014)
|
14.12.2014, 22:45 | ссылка на ветку #198 |
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Барановичи (Беларусь)
Сообщений: 8,920
Сказал(а) спасибо: 38,493
Поблагодарили 19,383 раз(а) в 5,526 сообщениях
|
Угол наклона стекла заднего люка вообще никакого значения не имеет. Имеет значение объем багажного отделения соотносительно с размером салона.
__________________
Ничто противоестественное не может длиться долго (с) Аристотель Рад гостям в моей визитке Последний раз редактировалось Lantal; 14.12.2014 в 22:49. |
14.12.2014, 22:49 | ссылка на ветку #199 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Цитата:
(Если взять советский ОСТ) Другое дело - что зеленый - "слегка лифтбек", что автоматически уменьшает объем багажника, но это - просто дизайнерская фишка всех двухобъемников Renault тех лет (как у Avantime). Не слишком практичная. Из-за нее большой Avantime превратился из минивэна в обычный пятиместный универсал, куда уже нельзя было впихнуть третий ряд сидений. И все мы помним, как печально закончилась его карьера, хотя дизайнерски автомобиль был очень интересен!.. Красный - да, но он реально длиннее, и находится в другом размерном классе. Значит, покупая машину, мы можем вначале выбрать размерный класс, и уже потом - форму кузова. Отдавая себе отчет, что в более короткий универсал физически не может поместиться столько же, сколько в длинный. Даже при одинаково "вертикальных" крышках багажника. Для этого не надо быть семи пядей во лбу, достаточно освоить геометрию на уровне средней школы. Например, если сравнивать Х5 (Е53) с Land Cruiser 200, можно прийти к выводу, что длина багажника LC существенно больше. Но это же не означает, что кузов Х5 - хэтчбек, а LC - универсал. Они оба универсалы, но LC - в бОльшем размерном классе. Вот Lexus RX - однозначно хэтчбек, и это не зависит от его длины. Будь у него более вертикальное стекло двери багажника - объем багажника был бы больше, коэффициент использования площади - "выгоднее" для юзера. Последний раз редактировалось Art_525; 15.12.2014 в 02:48. |
|
14.12.2014, 22:59 | ссылка на ветку #200 |
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Барановичи (Беларусь)
Сообщений: 8,920
Сказал(а) спасибо: 38,493
Поблагодарили 19,383 раз(а) в 5,526 сообщениях
|
Я Вам показал один и тот же автомобиль, только в двух типах кузова. Какой размерный класс? Он один и тот же - класс "С" (Гольф-класс, по-народному). Дальше в Ваших рассуждениях я не вижу ни смысла, ни логики. Какая-то каша, без ясных критериев и здравого смысла. Размер багажника никогда не был решающим при определении класса автомобиля. Это "плавающий" показатель, кому нужно больше - пожалуйста, универсал, кому "зад" компактнее - вот вам хетчбэк. Решающим показателем при определении класса автомобиля всегда были размеры пассажирского салона.
__________________
Ничто противоестественное не может длиться долго (с) Аристотель Рад гостям в моей визитке Последний раз редактировалось Lantal; 14.12.2014 в 23:06. |
Пользователь сказал cпасибо: |
mach (01.03.2015)
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Призраки легковых автомобилей, выпущенных с 1970 г.по н.в. | Денисовец | Разное (...) | 1884 | 13.04.2024 09:34 |
Коллекция легковых автомобилей Ford (Европа) 1979-> | fordscorpio94 | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 4 | 19.11.2010 03:17 |
Модели легковых автомобилей стран Восточного Блока | Slava | АРХИВ Моделей иностранных автомобилей | 1520 | 25.04.2010 14:12 |
ВАЗ часть 3 | 214145Renogor | АРХИВ Истории транспорта | 1417 | 19.09.2008 16:29 |
ПРИЗРАКИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ | vlad | АРХИВ Истории транспорта | 1302 | 11.12.2007 12:20 |