выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Спортивные самоделки (1955-1967)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2017, 22:29 ссылка на ветку   #1
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 550
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Спортивные самоделки (1955-1967)

Создаю отдельную тему по спортивным самоделкам и вторично прошу модераторов перенести сюда последние сообщения из темы об обновлениях моего сайта. Данная тема в этом разделе нужна, как мне кажется, как раз для таких случаев: о самоделках второй половины пятидесятых и первой половины шестидесятых известно немного, и нередко встречаются просьбы помочь в опознании той или иной самодеятельной конструкции. Как правило, это какая-нибудь очередная переделанная "Победа", которых в Москве, Тбилиси, Каунасе и нескольких других городах было просто пруд пруди. А раз так, то поиски ответа сродни поискам иголки в стоге сена - надеяться отыскать где-нибудь "готовенькое", где все самоделки были бы расписаны и классифицированы, наивно. Некое минимальное внимание уделялось только самым первым из них, появившимся в 1955-1957 гг. Дальше самоделок стало слишком много, а конструкции их были по-прежнему в основном малоинтересны, так что внимание к ним постепенно сошло на нет. Так что сейчас в поисках ответов надо разбираться со всей этой историей общими усилиями, рассматривать возможные варианты и строить теории. Поэтому заранее предупреждаю: тупое "выкладывание", процветающее в этом разделе, здесь не приветствуется. Картинки должны иллюстрировать либо вопросы, либо ответы, либо аргументы, но не быть самоцелью. Предполагаю, что тема при таких условиях будет влачить жалкое существование, однако уж лучше так, чем бессмысленно пухнуть от "информационной жвачки" из соцсетей и старых журналов.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DDV (14.01.2018), iskander (06.12.2017), m-alexalex (11.01.2018), SAWEN (08.12.2017), Ziepars (06.12.2017), Сергей 62-а7 (05.12.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 06.12.2017, 19:53 ссылка на ветку   #2
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 550
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Чтобы яснее осознать масштаб задачи, приведу краткую статистику. По моим очень приблизительным подсчетам, в 1955-1967 гг. было изготовлено 125 самодельных спортивных автомобилей, в том числе:

Москва - 47
Ленинград - 26
Грузинская ССР - 15
Литовская ССР - 13
Белорусская ССР - 9
Украинская ССР - 3
РСФСР - 2
Латвийская ССР - 1
Узбекская ССР - 1
место изготовления неизвестно - 8

Это, конечно, далеко не исчерпывающий список - наверняка было еще много автомобилей, о которым нам сейчас ничего не известно. Полагаю, что не ошибусь слишком сильно, если скажу, что истинное количество спортивных самоделок могло быть раза в полтора больше, чем приведенное здесь. И как минимум три десятка из общего числа приходится на разнообразные переделки серийных "Побед" разных лет выпуска.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DDV (14.01.2018), iskander (07.12.2017), m-alexalex (11.01.2018), SAWEN (08.12.2017), Ziepars (06.12.2017), Сергей 62-а7 (06.12.2017)
Старый 21.02.2018, 13:07 ссылка на ветку   #3
DDV
 
Аватар для DDV
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию спортивные самоделки

Добрый день.
Помогите пожалуйста найти информацию о авто, первая на фото.
То что удалось узнать:
-предположительно название "Саламандра";
- ДВС-с ГАЗ-21, мосты ГАЗ-21;
-принадлежала московскому таксопарку ????;
- позже была модернизирована, срезана крыша.
Интересует всё: пилот, года, описание, фото и т.д.
Миниатюры
DDV вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SergeySergey (22.02.2018), Сергей Пашацкий (01.06.2021)
Старый 21.02.2018, 18:56 ссылка на ветку   #4
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 550
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Собственно говоря, вы в своем ответе уже сформулировали практически все, что можно сказать об этом автомобиле. Достоверной информации о нем нет вообще, а все перечисленные сведения - либо непроверенные, либо полученные косвенным способом, либо результаты умозаключений. Тем не менее, уточню кое-что.

1. Название "Саламандра" - скорее всего, условно-неофициальное. Спортивные самоделки в абсолютном большинстве вообще никак не назывались.

2. Более чем вероятно, что весь автомобиль был построен на агрегатах от "Волги" - взяли не только двигатель и мосты, а вообще все, что только можно.

3. Вроде бы это был автомобиль из седьмого таксопарка.

4. Насчет срезанной крыши есть разные свидетельства: эту гипотезу выдвинул уважаемый коллега m-alexalex на основании внешнего сходства автомобилей на фотографиях 1960 и 1961 гг., в то время как другой интересующийся утверждает, что крышу с "Саламандры" никто никогда не срезал, основываясь на собственных воспоминаниях. Сам я придерживаюсь первой точки зрения, так как память спустя полвека может и подвести.

Кто ездил на "Саламандре", я тоже не знаю, и это самое обидное. В чемпионатах СССР, которые у меня более или менее полно документированы, она не участвовала, а по тем гонкам, в которых участвовала (призы МГС ДСО "Труд", чемпионат Москвы и т. д.), у меня слишком мало сведений, чтобы понять, кто был за рулем.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DDV (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 00:08 ссылка на ветку   #5
DDV
 
Аватар для DDV
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

А фотографий именно этой авто более не существует?
DDV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:37 ссылка на ветку   #6
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 550
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Вот что отыскалось. На первой фотографии - старт той же самой гонки в 1960 г., что и на вашем кадре из кинохроники. Вторая фотография здесь уже когда-то была размещена, я лишь пометил на ней стрелкой "Саламандру" - если, конечно, предположения насчет срезанной крыши верны и это действительно она. На фото видна некая свирепая физиономия за ее рулем, но кого я ни спрашивал, никто не мог сказать, что это за человек. На третьей фотографии виден номер 64, но он мне тоже ничем не смог помочь. Я предположил было, что этот номер мог остаться с чемпионата СССР, но оказалось, что под номером 64 в том чемпионате выступал один из грузинских гонщиков, да к тому же у него была самоделка на агрегатах "Победы", а не "Волги". Потом отыскались и фотографии - ничего общего с "Саламандрой". Так что на этом пока все и остановилось. Если бы каким-нибудь чудом добраться до протоколов соревнований (первенства МГС ДСО "Труд" 1960 г., чемпионата Москвы 1961 г., первенства МГС ДСО "Спартак" 1961 г.), все сразу выяснилось бы. Но это из области фантастики

Обратите еще внимание на "кили" над задними крыльями, видные на третьей фотографии, - они очень похожи на те, что мы видим у закрытого варианта. Собственно, это и есть один из главных аргументов в пользу той точки зрения, что "Саламандра" все-таки подверглась переделке с удалением крыши.
Миниатюры
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andrchub (02.03.2018), iskander (22.02.2018), SergeySergey (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 16:46 ссылка на ветку   #7
DDV
 
Аватар для DDV
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Спасибо.
Уже с такими килями, я где-то видел, постараюсь покопаться у себя в архивах...при том без крыши видел и с килями...
DDV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:52 ссылка на ветку   #8
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,229
Сказал(а) спасибо: 550
Поблагодарили 2,715 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Не перепутайте с самоделкой Рудольфа Гольдина в модификации 1961 г. - она очень похожа на переделанную "Саламандру"
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:08 ссылка на ветку   #9
DDV
 
Аватар для DDV
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

у Гольдина другая была в 61, он и ездил под №67...
если найду, отпишусь
DDV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 01:10 ссылка на ветку   #10
DDV
 
Аватар для DDV
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,598 раз(а) в 467 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Можно пойти от обратного, а если сама хроника (видео), он фото то, что я опубликовал - это кадр из самой хроники.
А это фото было опубликовано в теме АСК Виноградова, если не ошибаюсь. Надо попробовать поискать хронику.

О результатах МГС ДСО ,,Труд " -я попробую поискать а библиотеки "Короленко".
DDV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самоделки сергей матросов Модели в масштабе 1/87(HO) 968 02.12.2023 15:14
Самоделки из дерева Yanychar Мелкосерийные производители . Мастерские Россия. 13 24.01.2019 15:37
Бортовой/шасси КрАЗ-255Б НАП 1967-1969г Bender-x100 Семейство КрАЗ НАП 112 26.03.2015 13:52




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18