выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Настоящее и будущее отечественного ралли
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2016, 10:21 ссылка на ветку   #51
Зураб
 
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 1,009
Поблагодарили 345 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Не забывайте Волги.
Зураб вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (04.04.2016), Sqgrey (04.04.2016)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 04.04.2016, 22:10 ссылка на ветку   #52
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

В современной редакции, перечень допускаемых в этот класс автомобилей можно изложить следующим образом:

ВАЗ-2101, 2105, 2106, 2107 и их модификации, с двигателем ВАЗ-2106.
АЗЛК-408, 412, 2140, 2140-117"Люкс" и их модификации, с двигателем УМЗ-412 или УЗАМ-331.
ИЖ-412, 21251, 27151, 2126 и их модификации, с двигателем УМЗ-412 или УЗАМ-331.
ГАЗ-24, 24-07, 24-10, 24-17, 3102 и их модификации, с двигателем ЗМЗ-402.

Ни каких омологаций, только паспорт гоночного автомобиля.

Последний раз редактировалось Sqgrey; 05.04.2016 в 08:35.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (05.04.2016), SAWEN (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 21:31 ссылка на ветку   #53
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Что касается подготовки двигателя для этого класса, то в основном, двигатель должен соответствовать требованиям группы N, с некоторыми расширениями, направленными на повышение характеристик двигателя и его надежности.

То есть все детали двигателя, должны быть серийными и в пределах заводских допусков.

Вопрос для ценителей марки Москвич, какой возможен максимальный рабочий объем двигателя УМЗ-412, при использовании серийных поршней ремонтных размеров?

Логично было бы, выровнять рабочие объемы двигателей Лады и Москвича, для повышения конкуренции.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (05.04.2016), Зураб (06.04.2016)
Старый 05.04.2016, 22:00 ссылка на ветку   #54
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,144
Сказал(а) спасибо: 12,423
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
По умолчанию

Что касаемо АЗЛК и ИЖ то думаю не стоит вгонять их в 1600 см3, сейчас уже не до жиру, у кого какой есть мотор (ведь это всё же вымирающая марка, к сожалению) на том пусть и едут, просто развести их до 1600 и свыше 1600. А так конечно, всё серийное, ну можно разрешить "головку подшаманить", но только на серийных клапанах и распредвале. Так же, думаю можно разрешить любой "карб" и "воздухан" (опять же в силу трудности достать сегодня родные).

Последний раз редактировалось SAWEN; 05.04.2016 в 22:08.
SAWEN вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sqgrey (05.04.2016)
Старый 05.04.2016, 23:03 ссылка на ветку   #55
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Тогда получаются следующие номинальные рабочие объемы двигателей:

ВАЗ-2106 Номинальный рабочий объем 1568,5 см3, диаметр х ход 79 х 80 мм
УМЗ-412; УЗАМ-331 Номинальный рабочий объем 1479 см3, диаметр х ход 82 х 70 мм
ЗМЗ-402 Номинальный рабочий объем 2447 см3, диаметр х ход 92 х 92 мм
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 09:15 ссылка на ветку   #56
Dimax1965
 
Аватар для Dimax1965
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 9,131
Поблагодарили 552 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sqgrey Посмотреть сообщение
Что касается подготовки двигателя для этого класса, то в основном, двигатель должен соответствовать требованиям группы N, с некоторыми расширениями, направленными на повышение характеристик двигателя и его надежности.

То есть все детали двигателя, должны быть серийными и в пределах заводских допусков.

Вопрос для ценителей марки Москвич, какой возможен максимальный рабочий объем двигателя УМЗ-412, при использовании серийных поршней ремонтных размеров?

Логично было бы, выровнять рабочие объемы двигателей Лады и Москвича, для повышения конкуренции.
Серийный УЗАМ 248 - 2000 куб.см. Вообще серийная линейка двигателей к концу их выпуска была 1500, 1600, 1700, 1800 (в двух вариантах форсировки), и 2000.
Dimax1965 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (06.04.2016), Sqgrey (06.04.2016), Зураб (06.04.2016)
Старый 06.04.2016, 10:14 ссылка на ветку   #57
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за информацию по двигателям УЗАМ.

Возможно ли более подробную информацию по двигателю с рабочим объемом 1600 см3?
Какая была его размерность? Диаметр х ход?
Насколько долго такие двигатели выпускались серийно? То есть, насколько реально такой двигатель сегодня найти?
Какое заводское обозначение этого двигателя?
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 10:50 ссылка на ветку   #58
Dimax1965
 
Аватар для Dimax1965
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 9,131
Поблагодарили 552 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sqgrey Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию по двигателям УЗАМ.

Возможно ли более подробную информацию по двигателю с рабочим объемом 1600 см3?
Какая была его размерность? Диаметр х ход?
Насколько долго такие двигатели выпускались серийно? То есть, насколько реально такой двигатель сегодня найти?
Какое заводское обозначение этого двигателя?
двигатели серийно ставившиеся на иж-412-028, иж 21251 и иж 2715, после (если не подводит память) с 95 года, имели объем 1600 кубиков. При диаметре цилиндра 82(как у 412), ход поршня был как у мотора 3317 (1700) - 75 мм. Поршня отличались от 412 смещенной вверх на 2.5мм. осью отверстия под поршневой палец. А вот индекс мотора как не странно был 412... (так как мотор 1.5 в этот момент имел индекс 331 - 412 был свободным),хотя натыкался еще и на индекс 0102. Так что мотор 1.6 производства УЗАМ (не УМЗ) производства после 95 года. В свое время заметка о нем в ЗР была. Я на серийном комби с таким мотором ездил. Очень неплохо крутился и ехал. Правда в это время ижи комплектовались карбюраторами к-151 с волговскими сечениями жиклеров, что несколько не "попадало" в мотор и портило впечатления.

Добавлено через 11 минут
нашел по горячим следам....
1. Восстановление двигателя с рабочим обьемом 1.6л возможно следующими методами:
1.1. Приобрести набор, включающий — коленвал 3317.1005011, гильзы цилиндров 412-1002020-А1, поршни в сборе с кольцами, пальцами — комплект 2125-1004950, прокладку головки цилиндров 2125.1003020.
1.2. В зависимости от степени изношенности двигателя возможно приобретение набора деталей и узлов перечисленных выше, включающего дополнительно комплект коренных и шатунных вкладышей 412-1000102-03 и 412-1000104-03 соответственно, шатуны с поршнями в сборе 2125.1004010 вместо комплекта 2125.1004950.
Что надо учесть?
Карбюратор 2140-1107010-20 дополнительных регулировок не требует. Карбюратор типа К-126Н необходимо заменить на карбюратор 2140-1107010-20 с соответствующей заменой воздушного фильтра и установкой системы ЭППХ. Распределитель зажигания для двигателей необходимо использовать типа Р-147А или типа 4708.3706 (чертежный номер 214006-3706010, применяемый для двигателя обьемом 1,7 л.). Распределитель зажигания типа 4701.3706 (чертежный номер 2140-3706010), предназначенный для двигателя мод. 331 с обьемом 1.5 л не рекомендуется из-за несоответствия характеристик центробежного и вакуумного автоматов под рабочий обьем 1.6 л.

Добавлено через 2 минуты
http://www.zr.ru/archive/zr/1996/05/...tiel-moskvicha
Вот кстати ссылка на статью, где есть об этом двигателе.

Последний раз редактировалось Dimax1965; 06.04.2016 в 10:44.
Dimax1965 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SAWEN (06.04.2016), Sqgrey (06.04.2016), Зураб (06.04.2016)
Старый 06.04.2016, 11:40 ссылка на ветку   #59
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за очень подробную информацию по серийным двигателям УЗАМ.

В итоге получается следующий перечень допускаемых к новому классу двигателей:

ВАЗ-2106. Номинальный рабочий объем 1568,5 см3, диаметр х ход 79 х 80 мм
УЗАМ-412 (0102). Номинальный рабочий объем 1583,5 см3, диаметр х ход 82 х 75 мм
УМЗ-412; УЗАМ-331. Номинальный рабочий объем 1479 см3, диаметр х ход 82 х 70 мм
ЗМЗ-402. Номинальный рабочий объем 2447 см3, диаметр х ход 92 х 92 мм

По возможному применению карбюраторов.
В Официальном информационном бюллетене РАФ №11 1996 года существовал перечень допускаемых для группы Н карбюраторов, который позже можно будет обсудить.
Возможно, что то придется изменить или дополнить.
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (07.04.2016), SAWEN (06.04.2016)
Старый 07.04.2016, 10:21 ссылка на ветку   #60
Sqgrey
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Что касается применяемости карбюраторов, то возможны следующие варианты:

Двигатель: ВАЗ-2106
Применяемые карбюраторы:
2106. Диффузоры 23/24; Смесительные камеры 32/32
2105. Диффузоры 21/25; Смесительные камеры 28/32
2107; 2141. Диффузоры 22/25; Смесительные камеры 28/36

Двигатели: УЗАМ-412 (0102); УЗАМ-331; УМЗ-412
Применяемые карбюраторы:
2101-11. Диффузоры 23/23; Смесительные камеры 32/32
2140. Диффузоры 22/25; Смесительные камеры 28/32
21412. Диффузоры 23/23; Смесительные камеры 32/32

Двигатель: ЗМЗ-402
Применяемые карбюраторы:
К-126ГМ. Диффузоры 24/26; Смесительные камеры 32/32
К-151: К-151В. Диффузоры 23/26; Смесительные камеры 32/36
К-129В; К-129Р. Диффузор 28,5; Смесительная камера 38

1.Очевидно, нет смысла связываться с расточкой диаметров диффузоров в корпусах серийных карбюраторов, это слишком трудоемко.
Гораздо правильнее, научиться карбюратор настраивать на мощность.
2.Разрешить удалять воздушную заслонку карбюратора, и ее привод.
3.Разрешить ручную доводку внутренних поверхностей карбюратора, без изменения диаметров диффузоров и смесительных камер.
4.Применяемые жиклеры без ограничений.
5.Разрешить устанавливать на карбюратор входные насадки.

Любые замечания и предложения, принимаются, как говорится!
Sqgrey вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimax1965 (07.04.2016), Зураб (08.04.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скромная коллекция отечественного автопрома Amaranth 🔍 Частные коллекции - Private collections 30 01.02.2017 21:52
Новинки, новости, планы на будущее. Cossack NEO 4 07.05.2014 18:56
Будущее моделей ручной работы. AD_MODUM 📊 Опросы, мнения 115 02.09.2010 11:09
Наше будущее: будут ли актуальны номерные модели? Mas73r Общие темы. 190 15.06.2010 17:51




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18