|
|
|
Опции темы |
22.04.2018, 21:24 | ссылка на ветку #2351 | |
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
22.04.2018, 22:04 | ссылка на ветку #2352 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,313 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Цитата:
При этом на должности "штатных историков" как в России, так и Германии, нередко числятся откровенные халтурщики. Увы, так оно и есть - любой инсайдер это подтвердит. Не буду называть имён, но не так давно в тесном кругу коллег на фэйсбуке обсуждали новое издание книги известных авторов для фирмы "Скания" - типичный пример.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
22.04.2018, 22:35 | ссылка на ветку #2353 |
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
|
Не могли бы Вы привести примеры "штатных историков" вообще и в России, в частности? Особенно РФ интересует.
|
22.04.2018, 22:52 | ссылка на ветку #2354 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,598
Сказал(а) спасибо: 19,185
Поблагодарили 81,313 раз(а) в 20,085 сообщениях
|
Цитата:
https://mpark.pro/experience/322-rus...ok-review.html
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
23.04.2018, 10:37 | ссылка на ветку #2355 |
старожил форума
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,023 раз(а) в 4,757 сообщениях
|
У BMW это сейчас очевидно англоязычный писатель Тони Льюин (можно набрать в поисковиках "tony lewin bmw"). В прошлом десятилетии он выдал довольно неплохой фолиант по истории послевоенных легковушек компании, который с 2004 года издавался на многих языках мира и считался чуть ли не главной "хрестоматией" по истории легковушек BMW. https://books.google.ru/books?id=AZK...page&q&f=false Это действительно довольно сильное издание (упомянут даже тираж выпуска двигателей!), хотя в каждой второй таблице по статистике выпуска есть ошибки и опечатки - но это уже детали...
В 2016 году он сделал новую книгу, посвященную уже 100-летнему юбилею BMW. Эта вещь вышла очень слабая, почти без статистики и другой полезной информации, по сути альбом с картинками - зато "официальная", при безусловной поддержке компании... Кстати, именно этой книгой парировал мои доводы представитель компании BMW в России. Мол, мы только что издали отличную книгу - зачем нам еще? То, что в моей работе информации раз в восемь больше, их не интересует. Кстати, юбилейный фолиант до сих пор не издали на русском. Хотя я неспешно собираю книги по истории компании, но от себя лично хочу позлорадствовать и пожелать, что бы ее так и не издали. Ибо (на фоне тех вещей, что изданы ранее) это халтура, а не книга. Но это скорее отрицательный пример. В сети есть книги восьмидесятых-девяностых годов, где история марки раскрыта очень и очень достойно. То же касается, например, Mercedes-Benz. По истории автомобилей этой марки написан уже далеко не один десяток книг, и желающих делать это видимо не убавляется. В последние лет семь некто James Taylor выдает один за другим тома по истории старых легковушек компании. Причем, как я понимаю, приоритет отдается не печатным, а электронным изданиям. Я не знаю, есть ли у его поддержка концерна Daimler, но пишет он вполне серьезно. Правда, процентов 50 текста составлено на основе рекламных брошюр и прайс-листов Mercedes-Benz, которые отнюдь не уникальны и в интернете валяются чуть ли не каждом углу. Но собрать, осмыслить и грамотно подать читателю информацию - по нынешним временам умение тоже ценное. А так и на Drive2 в последние годы "историков" развелось не один десяток. Умеют не только правильные картинки из сети надергать (BMW E36 и E46, по крайней мере, уже не путают), но даже англоязычные статьи переводят. Еще бы на русском научились запятые между подлежащим и сказуемым не ставить - глядишь и какой-нибудь новый Шугуров среди них вырастет... Добавлено через 8 минут Меня в данном случае просто интересует возможность связаться с людьми, способными написать рецензию на русскоязычный текст. Которые более-менее "в теме", конечно. Без привязки к каким-то конкретным перспективам.
__________________
Уже в продаже моя новая книга, "Mercedes-Benz. Том 3. XXI век" По-прежнему в наличии: "Автомобили Mercedes-Benz. Наследие". Книга вторая: 1976-2006 Последний раз редактировалось alexmix; 23.04.2018 в 17:01. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Dimax1965 (23.04.2018),
KED (23.04.2018),
Сергей Малышев Минск (23.04.2018),
Справедливый (23.04.2018)
|
23.04.2018, 23:41 | ссылка на ветку #2356 |
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Калгари,Канада
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 651 раз(а) в 153 сообщениях
|
Рекомендую выбежать "корпоративные" исторические книги как "Скания - век второй". В общем случае они отпубликувани с рекламной целю, для бесплатного распространения среди клиентов/фанфтов. В этими книгами прекрасные сьемки много, но информацию мало, есть ошибки, опечатки, техн. данные нету, плохие моменты и неудачии умышлено не отмечены......
|
Пользователь сказал cпасибо: |
alexmix (24.04.2018)
|
24.04.2018, 17:52 | ссылка на ветку #2357 |
старожил форума
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,023 раз(а) в 4,757 сообщениях
|
"выбежать" - наверное равно "исключить".
С Вами тоже согласен. Издания, которые не несут совершенно никакой культурно-исторической ценности, хоть раз бывали у любой крупной компании. В такой халтуре были замешаны и немецкие, и российские автозаводы. Но тут вопрос вот в чем. Сделать более-менее интересную книгу или же бестолковый глянцевый альбом с картинками - затраты на печать и продвижение (если оно нужно, конечно) издания будут одинаковые. А содержание и в конечном счете соотношение "цена-качество" - разное. Почему производитель идет по легкому пути, оплачивая издание халтуры, хотя по сути за те же типографские деньги мог бы сделать шикарный продукт - это главный раздражающий фактор для многих из нас. Неужели они думают, что в России нет человека, способного за небольшой гонорар написать такую книгу? Объявите всероссийский (да хоть на всем пространстве СНГ) конкурс, в конце концов. Вряд ли это сложнее, чем, например, провести конкурс водительского мастерства (который, кстати, интересен только непосредственно водителям грузовиков и больше никому) https://www.scania.com/ru/ru/scanias...TION_2017.html Возвращаясь к книге: я не сомневаюсь, что у нас есть люди, которые знают модельный ряд Scania за последние тридцать лет как свои пять пальцев. И среди них найдется хотя бы один энтузиаст, который напишет книгу буквально по цене "шариковой ручки пачки бумаги". Только варягам из Scania они почему-то не интересны.
__________________
Уже в продаже моя новая книга, "Mercedes-Benz. Том 3. XXI век" По-прежнему в наличии: "Автомобили Mercedes-Benz. Наследие". Книга вторая: 1976-2006 Последний раз редактировалось alexmix; 24.04.2018 в 18:59. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Ford08 (02.05.2018),
LSVoit (28.04.2018),
Кирилл Евланов (30.04.2018),
Сергей Малышев Минск (24.04.2018)
|
24.04.2018, 18:38 | ссылка на ветку #2358 |
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
|
Сомневаюсь, что есть у нас люди-знатоки, после писанины которых, Скания готова будет поставить своё "утверждаю". На примере нашей страны, могу предположить, что и у них нет таких людей. Потому печатают рекламные альбомы. Как у нас. Впрочем, у нас и издавать-то мало есть о ком))) Только листовки к "мимсам". Или же выходят книги, где информация - на совести автора, в лучшем случае - расширенные подписи к фотографиям (что, конечно, есть документ, этого не отнять, если забыть про фотошоп). Потому "подтягивать" Сканию, или, к примеру, БМВ не получится.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
alexmix (29.04.2018)
|
24.04.2018, 18:55 | ссылка на ветку #2359 |
старожил форума
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,770
Поблагодарили 18,023 раз(а) в 4,757 сообщениях
|
Я склонен считать такой подход стереотипным. И по-моему он уже намекает на то, что "варяги" в таких делах склонны считать "неевропейцев" людьми второго сорта. Если же коснуться здесь более реальных вещей (например, об объективной компетентности людей, которые хотят этим заниматься), то такая полемика активно разворачивается буквально в соседней теме и я не вижу смысла ее здесь дублировать. Скажу лишь, что для любого жителя России поездка, например, в Мюнхен, для раскапывания архивов (а их и только их большинство авторитетных людей на нашем форуме почему-то считают единственной возможной основой для написания мало-мальски приличной книги) действительно будет сложной и дорогостоящей во всех смыслах, начиная с языкового барьера и заканчивая банальной толщиной кошелька. Но на основе этого факта "браковать" всех русских глупо. Как человек, который занимается историей германского автопрома уже лет 15, я хочу отметить, что специфика подбора качественной информации по знаменитым мировым автоконцернам несколько отличается от той, что используют наши авторы при подготовке книг по отечественным заводам. В сети есть огромное количество абсолютно официальной информации (я ее уже перечислял неоднократно) и, в конечном счете, ранее изданных книг от авторитетных англо- и немецкоязычных специалистов. Так откуда такая уверенность, что, даже имея определенные технические знания (образование, опыт в работе в сфере автобизнеса и т.д.) и способности к переводу и осмыслению такой информации, все равно невозможно писать книги?
__________________
Уже в продаже моя новая книга, "Mercedes-Benz. Том 3. XXI век" По-прежнему в наличии: "Автомобили Mercedes-Benz. Наследие". Книга вторая: 1976-2006 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.04.2018, 19:45 | ссылка на ветку #2360 |
Регистрация: 18.03.2015
Сообщений: 879
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 1,415 раз(а) в 408 сообщениях
|
Да писать возможно. Кто ж запретит. Вот только это не будет официальным изданием от фирмы. А если и случится, то, по Вашему определению, это будет халтура. Я бы на месте "фирмы" (смешно уже? ) не пошёл бы на такой шаг. Спонсировать? Это дело договорённости. Но реноме фирменное - оно дороже. Чтобы довериться автору и потом не влипнуть в какой либо конфуз, в лучшем случае, кто-то от фирмы должен всё перепроверить и отрецензировать? Т.е. проделать всё, что и автор? По ссылкам с инета? Есть фирменные критерии качества информации с инета? Фирмы занимаются отлаженными процессами. А попытка встроиться в процессы с "непонятной историей" будет восприниматься как взлом системы. Оно нужно? И речь вовсе не про бракованных русских. А про взаимодействие сторонних авторов с менеджментом фирмы.
Про само качество содержания книг речи тоже нет. Собственно, дискуссия началась со "штатных историков", которые безымянны, но по обычаю - вляпались, конкретно - в Сканию. А что за интересная полемика где-то рядом? Хотелось бы взглянуть |
Пользователь сказал cпасибо: |
alexmix (24.04.2018)
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автомобильные принадлежности | Slava | Старинные автомобили и кареты | 288 | 18.12.2023 14:20 |
Автомобильные энциклопедии | mekhanik | Книги. Каталоги. Периодика. СМИ | 30 | 22.07.2012 12:56 |
Мои автомобильные книги. | stasik48 | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 178 | 08.11.2011 22:09 |
автомобильные таблички | statirov | Советы автомоделисту | 9 | 05.01.2011 18:12 |
Автомобильные книги и книжечки | MAXIM | Архив Форума | 190 | 30.12.2005 11:38 |