|
|
|
Опции темы |
30.07.2009, 21:35 | ссылка на ветку #121 | |
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,308
Сказал(а) спасибо: 3,569
Поблагодарили 5,631 раз(а) в 978 сообщениях
|
Цитата:
вот и спрашивается, нужно ли доверять медийным полуэкспертам?.. |
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
30.07.2009, 21:42 | ссылка на ветку #122 |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,922
Сказал(а) спасибо: 19,327
Поблагодарили 82,771 раз(а) в 20,411 сообщениях
|
bartuhan
Спасибо за скриншоты! В левой колонке сверху: 1) Роллс-Ройс 40/50 лимузин Кельнер, не ранее 1913. 2) В группе: 2-й Делоне-Бельвиль ландоле, вероятно 50 л.с., сзади Рено 40 л.с., тоже примерно 1913. 3) Мерседес 22/55 лимузин, не ранее 1912. В правой колонке: 1 и 2) Мерседес-Найт 45 л.с. (безклапанный) торпедо, не ранее 1911. 3) Не определяемо, т.к. никаких характерных черт не видно. Лимузин или лимузин-берлина. ВСЕ АВТОМОБИЛИ на скринах из Гаража ЕИВ Николая II. Приглашаю для дальнейших разговоров и обсуждений в ТУ тему. Рад, что нашего полка прибывает Я эту тему изучаю лет 35, из них последние лет 15 усиленно (все остальное практически забросил, т.к. познатъ всю историю автомобиля на это 10 жизней не хватит, Лапшин пытается, отсюда и ляпы видимо). С появлением интернета стало гораздо проще. Я сам только в архив Даймлер вхож (блат там, да и Штуттгарт от меня всего 150 км), ну и, когда родной Питер посещаю, кое-что в РГАКФФД копаю. Но у меня много друзей-соратников, которые рыщут даже в глубокой провинции (например из Кирова один добрый человек такой экслюзивище накопал, что о нём даже Москва не мечтала, даже Шугуров его не видел!) и в ближнем зарубежье, с которыми мы регулярно обмениваемся информацией - Харьков (Диме ака Дитриху особый поклон Он мой самый верный соратник!!!), Челябинск, Саратов, Херсон, Владивосток, Днепропетровск, Николаев, Таллин, Рига, Вильнюс, Каунас... из них много наших форумчан, когда-нибудь все имена перечислю. В Москве само собой друзья тоже все находят, даже в РГВИА блат есть. Но среди коллег много и не "автомобилистов", а, например, военных историков (1-я Мировая), они мне помогают v поисках материала по "авто-автоброне-мото-тракторо" теме, а я их консультирую - идентифицирую машины, классифицирую, делюсь информацией из собственного архива (собрал уже много чего интересного). Приходится посиживать и на военных форумах, в том числе англо- и германояычных. Невероятно много материала связанного с Россией до 1917 года поставляют друзья из Германии (тут я практически всех авто-историков знаю), Англии, Франции, Финляндии, Чехии, Польши, Испании... Вот только в Италии никого нет еще пока.
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
30.07.2009, 22:26 | ссылка на ветку #123 |
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 1,308
Сказал(а) спасибо: 3,569
Поблагодарили 5,631 раз(а) в 978 сообщениях
|
to Slava
Скажу откровенно, я завидую белой, доброжелательной завистью таким людям с энциклопедическими знаниями. Спасибо, что открываете людям историю! Зависть в чем: понимаю, что не имею нескольких жизней для осуществления всего желаемого, да и одной-то не хватает: возраст и заботы уже не те... А так подумаешь: как хорошо было бы поработать в архивах, открыть одну из важных исторических автотем. Чисто для души и для ума... Спасибо за приглашение в ретро-тему. |
30.07.2009, 22:34 | ссылка на ветку #124 | ||||||||
забанен
Регистрация: 25.08.2004
Сообщений: 1,338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 211 раз(а) в 101 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
4 человека сфотографировались вместе и данный период времени были одновременно в одном месте и в одно и тоже время. В большинстве цивилизованных стран КОСВЕННЫЕ улики даже не принимаются к рассмотрению судом. А вы пытаетесь этой фотографией доказать причастность Луцкого к проектированию грузовиков. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
30.07.2009, 23:57 | ссылка на ветку #125 | |
забанен
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 240 раз(а) в 128 сообщениях
|
Цитата:
мне кажется что 1942 в данном контексте это известная дата 1924, только с очепаткой |
|
31.07.2009, 03:21 | ссылка на ветку #126 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,922
Сказал(а) спасибо: 19,327
Поблагодарили 82,771 раз(а) в 20,411 сообщениях
|
Цитата:
Немцы говорят, что Луцкий в 1912 году чертежи какой-то сверх-секретной подводной лодки в Россию переправил. В высшей технической школе Мюнхена, где Луцкий учился сохранился весь архив - заявление на прием, где Луцкий собственноручно написал в графе вероисповедание: "моисейское", аттестат с оценками, выписки.... Все это у меня есть, копии конечно же. Свою национальность Луцкому было даже в 30-е годы невозможно скрыть - нацисты проверяли каждого, это они умели. Знание идеша помогло Луцкому легко поступить в германский ВУЗ (идиш и немецкий очень похожи, практически идеш это диалект немецкого), да и направить туда сына лавочника, далеко не отличника (аттестат из Мюнхена средненький) русские могли с заранее далёкой целью - промышленный и военный шпионаж. Белых пятен еще много... Последний патент Луцкого, который мне удалось найти, датирован 1938 годом, Париж. Андрею: По поводу групповой фотки, там действительно не написано, кто конкретно конструировал грузовик, но Луцкий там назван: Meister Erbauer (мастер-изобретатель), это о чем-то говорит? А то, что Моторные телеги завода ММБ, поставленные в Петербург в 1902 году и испытанные на Курских манёврах в том-же году совершенно официально назывались "Луцкий" писал и Альгемайне Аутомобиль-Цайтунг в 1903 году и уже написано в одной современной книге, изданной концерном Даймлер (откуда взята раскрашенная фотка 5-тонной "телеги" в Петербурге во время представления ЕИВ на Марсовом поле). И Дубовской приводил цитату из документа, где было прошение Луцкого об использовании его имени в качестве марки авто не только в России, но и глобально. Его прошение отклонили на собрании акционеров, видимо, чтобы не нарушать традиции. Если вклад Луцкого в конструкцию автомобилей Даймлер был незначителен (небольшие усовершенствования с учетом эксплуатации в России, как некоторые считают), то немцы бы ни за что не согласились на использовании марки "Луцкий" даже в Африке, уж я то их менталитет знаю А машины для России назывались "Loutzky Motorfahrzeug",именно так, без добавления "Даймлер", хотя в Англии подобные автомобили называли Майлнс-Даймлер, в Швеции Хедлунд-Даймлер, в Италии Де Лука-Даймлер и при этом в тех странах делали к ним кузова, привозя из Германии только шасси, а в Россию привезли три ГОТОВЫЕ машины. Я рассуждаю согласно логики, но не утверждаю, что мои версии сутъ "историческая правда" - я НИКОГДА так не говорил и не писал! Технические аспекты говоришь??? Что-то в статье Ф.Л. о Луцком (в "исторической правде") я их не нашёл, или почти не нашёл... Зато нашёл рассуждения о его жизни с супругой (хорошо, что Ф.Л. хоть вопроса "как часто и в какой позе" не коснулся!) и хамоватые приколы по-поводу "фон-баронства" - для автомобильного журнала подобные аспекты серьёзны, или?
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
01.08.2009, 00:57 | ссылка на ветку #127 | |
забанен
Регистрация: 25.08.2004
Сообщений: 1,338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 211 раз(а) в 101 сообщениях
|
Цитата:
Ладно шутки в сторону, объясню мою позицию. И АР и ГП по сути продукт, который продается. За все время существования АР, в частности "грузовых" публикаций фактических ошибок авторов, или нелогичности выводов было не так уж много и были они не критичны. Каждый номер ГП(из тех что мне удалось почитать) изобилует материалами в которых присутствуют и откровенно дилетанские выводы, и ошибки в знании матчасти и просто откровенные провокационные заявления, а уж про слог я скромно умолчу - если уж водителя удивляются как такое можно печатать. Вот на этом, несложном сравнении и можно сделать выводы о качестве продукта. И не важно что там внутри и состав авторов. По большому счету автор это несколько буковок в конце статьи. Но пока рубрика "ГРузовики и автобусы" это Ф.Лапшин. оснований ему не доверять пока не было. А стиль статьи касаемо фон-баронства? У меня тоже сложилось не совсем то впечатление о Луцком которое до последнего времени культивировали историки, так что серьезно или нет я не могу судить. Но такой стиль более профессионален чем употребление слов типа "профукал" или "песТня" в статьях более технического характера. Кстати я считаю(ИМХО) - публикация в исторической статье фотографий техники нормального, для восприятия, размера более серьезно и более профессионально. Мое сообщение является исключительно личным мнением, и не несет никаких заявлений. |
|
01.08.2009, 02:22 | ссылка на ветку #128 | |
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,922
Сказал(а) спасибо: 19,327
Поблагодарили 82,771 раз(а) в 20,411 сообщениях
|
Цитата:
Ты же в своём изначальном заявлении тематику конкретную не указал - по какому периоду кому до Луны. Понимаешъ о чем я? Обобщением ты вольно или невольно поставил и меня в тот ряд, кому до Луны. Хотя я никогда не писал "профукал", как впрочем не затрагивал супружеские отношения моих героев. Вот это моя позиция. Надеюсь, что и 2-й том дискуссии на этом можно закончить?
__________________
Мoя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=347 Вконтакте: http://vk.com/id14802855 Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7 |
|
01.08.2009, 06:23 | ссылка на ветку #129 |
забанен
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 240 раз(а) в 128 сообщениях
|
можно писать бред под псевдонимом
|
01.08.2009, 08:29 | ссылка на ветку #130 | |
забанен
Регистрация: 25.08.2004
Сообщений: 1,338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 211 раз(а) в 101 сообщениях
|
Цитата:
Под "грузовыми журналистами" я не то что "историков" но и тех кто пишет обзорные статьи не брал во внимание. Всех не перечислить, и поэтому заострять внимание на этом не буду. Все таки в привычной беседе, а не в виртуальной, некоторая недосказанность фразы не звучала бы так вызывающе, и можно сразу уточнить что автор имел ввиду. Виртуальное же общение все таки имеет некоторые особенности и на это надо делать скидку, и лучше все таки уточнить, а не принимать все на себя. Мы же относимся к опечаткам собеседников толерантно. Еше раз пожелание - читай внимательно. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автомобильная жизнь | A_Sergey_I | Разное (...) | 1683 | 16.04.2024 22:09 |
Послевоенная автомобильная история. | Alex2006 | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 1 | 01.05.2019 23:10 |
Военная Передвижная автомобильная кухня ПАК-170 (157) | musicl | · MODEL · PRO | 5 | 14.01.2019 08:35 |
Андрей196 и его (автомобильная) жизнь! | андрей196 | 👔 Визитная карточка - Business card | 0 | 25.02.2018 23:12 |
Автомобильная периодика | Melnikov | АРХИВ Истории транспорта | 1468 | 10.07.2009 16:06 |