|
|
|
Опции темы |
13.02.2011, 18:54 | ссылка на ветку #21 | |
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,714
Сказал(а) спасибо: 2,503
Поблагодарили 7,976 раз(а) в 1,332 сообщениях
|
Цитата:
- Приборная панель однозначно металлическая, крашенная ещё в цвет кузова с мягкой полиуретановой накладкой поверху. Причем не чёрного цвета, а бордовой (соответственно и все полиуретановые детали салона), такие шли на экспртных версиях. Всё хорошо видно на фото, прилагаются. - Рычаг КПП однозначно на полу (см. чертежи и статью Л.Шугурова в "Моделисте-Конструкторе"). Кстати, в той же статье много деталей. - Тормоза по кругу барабанные, а вот насчёт усилителей и их месторасположения... - Аккумулятор спереди слева (видно на чертеже из "М-К") - Карбюраторы и генераторы - нет информации. Но "кастрюля" воздушного фильтра обычная - значит "карб" один, но нестандартный (дорабатывался с высотными корректорами на ЛенКАРЗе). - Поддон двигателя штампованный (не литой), а для улучшения теплоотвода установлен доп. маслорадиатор. - Цвет салона и дверей: нигде не упоминается, на фото неопределим. Но наверняка такой же, как и на серийных машинах. В те времена просматривалось достаточно жёсткая взаимосвязь цветов кузова и салона (поинтересуйтесь какие салоны были на светло-голубых начала 70-х). - Штурманские приборы: спидпилот, твинмастер и альтиметр (из воспоминаний участников). На фото видна штурманская лампа. Альтиметр, скорее всего, у водителя слева от комбинации приборов (см. фото). Посмотрите в интернете статью Л.Шугурова "Марафонский Москвич" в "Моделисте-Конструкторе", номер и год не помню, 70-е гг. Другой информации (подтверждённой) пока не имею, надо рыться в материалах. Но если что попадётся - выложу. |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
ASokolov (13.02.2011),
Garik745 (13.02.2011),
Ostgruf (18.01.2024),
RussianPilot (23.03.2020),
SAWEN (01.04.2016),
Валерий Беликов (13.02.2011)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
13.02.2011, 21:30 | ссылка на ветку #22 |
Вот, Уважаемые Господа, почему и спрашиваю, поскольку информации о некоторых важных стилистических моментах и моментах оборудования очень невнятная или отсутствует вовсе...
- Насчет панели - предполагал, что металлическая, но уверены ли насчет бордовой накладки? - Самая большая, наверное, неясность, это с рычагом КПП. И все Старшие Товарищи говорят, да и сам знаю, что в 70 году как раз была неразбериха с торпедами на 412 машинах. Т.е. какое время (допустим начало года) ставили металлические, а потом (другая половина года) стали ставить уже мягкие панели. И самое главное, что неясно, в каком месяце произошел переход. И соответственно, от этого же и зависит расположение рычага КПП. Но, здесь возникает двусторонняя позиция - использование при металл-панели рычага на руле - это лишние люфты, "пружинность" переключения (я думаю, кто пробовал - те знают), а использование напольного рычага при металл-панели как-то несуразно. Такой комбинации не встречали... Вот и возникают вопросы... - Насчет барабанов не сомневаюсь, а вот усилители... Думаю, что знающие товарищи знают, что на 412 и 408 машинах, несколько позже, стали ставить вакуумный усилитель на аккумуляторную полку, т.к. гидровакуумные усилители работали не всегда четко, и так и как необходимо, тем более в спорте. К тому же на ранних машинах установке прямо на моторный щит мешала тяга газа "коромыслом", которую в 72 заменили вместе с моторным щитом, но что до этого? Установке на моторный щит мешала и установке горизонтальных Веберов, соответственно имеет место перенос. На 2140, 2140СЛ - также, из за установки Веберов, ВУ оказывались на полке... Имели место иногда даже тормоза от ФИАТа... Но что же было на Л-М машинах... - При установке ВУ на аккумуляторную полку аккумулятор необходимо переносить в багажник, да и вообще, насколько я знаю, аккумулятор раллисты ставили в багажник для лучшей развесовки машины, номожет ли это быть здесь... - И еще один важный, колористический вопрос - вопрос о обивке дверей и сидений. Однозначно, что ранней разрисовки. О цветах - лично я видел на ИЭ-машинах 69 и 70 года салоны только красного, черного и коричневого цветов. Причем все они встречались на машинах цвета "Небесно-голубой", но чаще всего использовался черный. О белых и рыжих салонах - не знаю, не могу сказать, и именно поэтому озадачился данным вопросом... - О генераторах - меня долго мучал и продолжает мучать один важный вопрос, который я бы очень хотел разъяснить - какой же должен быть генератор, чтобы напитать - стандартную оптику + 2 80-ваттные Цибе + 2 60/80 ваттные Хеллы (в случае Л-М - 4 80-100-ваттных Цибе)? Я думаю родной 350 ваттный 40 А генератор вряд ли смог бы обеспечить всю эту систему... Карбюраторы - омологация ведь не запрещала использование 2-хвальной ГБЦ, но если, говорят, что была обычная, то следовательно обычный 126Н с корректором...? И возник вопрос - каркаса, получается, там не было вообще? И дублировались ли бензопровод и проводка? |
|
14.02.2011, 20:00 | ссылка на ветку #23 |
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,417
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
|
Из этих двух фото можно констатировать что каркас был, и цвет сидений ближе к чёрному.Кстате ребята которые реставрируют этот Москвич обещали что весной он будет закончен тогда и всё узнаем, осталось не долго.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.02.2011, 22:26 | ссылка на ветку #24 | |
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,714
Сказал(а) спасибо: 2,503
Поблагодарили 7,976 раз(а) в 1,332 сообщениях
|
Цитата:
- Рычаг однозначно на полу. Во-первых, та-же галиматья с кулисами. Во-вторых, переход на напольный рычаг на 412-х произошёл раньше описываемых событий, одновременно с раздельными сиденьями, не то в конце 1968-го, не то в начале 69-го (на "москвичёвском" форуме с год назад была точная информация по времени перехода). И напольные рычаги с металлической панелью вовсе не редкость. На чертежах В М-К чётко видно рычаг на полу. Может и ошибаюсь, но, по-моему, серийно мягкая панель "пошла" не раньше 1971 года. - Каркас безопасности. "Не быть вообще" его не могло быть в принципе. Другой вопрос какой. По бензопроводу не скажу, а вот по поводу дублирования проводки... Точно не могу вспомнить, но, кажется, к 40-летнему юбилею марафона в каком-то издании печатали воспоминания участников. И вот в них то ли Полторацкий, то ли Лесовский что-то упоминал об этом в связи с тропиками. |
|
14.02.2011, 23:51 | ссылка на ветку #25 | |
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 3,428 раз(а) в 497 сообщениях
|
Цитата:
Рычаг кпп был на полу. Даже у М-408 с раздельными сиденьями рычаг кпп был напольный. Ещё порекомендую книгу К. Сочного "Крутые дороги ралли". |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.02.2011, 00:20 | ссылка на ветку #26 |
Да насчет существования бордового цвета торпед прекрасно знаю - у самого есть мягкая 412-я и 2140-я торпеда бордового цвета.
Насчет рычага - если панель металл, то рычаг на руле, мягкая - на полу. Единичные случаи сборки машин в 1971 году 408 с мягкой панелью - только из за нехватки 412 двигателей. Так - 408ИЭ до августа 73 шли с КПП на руле, а 412 имели КПП на руле и в 67, и в 68, и даже 412ИЭ в 68 и 69 имели КПП на руле. Насчет 70 года - уже говорил, был месяц перехода с подрулевой на напольный рычаг. На фото, которые я немного просмотрел, как не странно каркаса не увидел. По поводу реплики 412ИЭ Л-М я тоже доверять не хочу, хоть их и консультирует бригада советских раллистов. Косяков более чем достаточно уже! А работа только начата! - - вставка в руль должна быть ранней (АЗЛК) - колеса ранние (образца 40 - решетка динамика в цвет торпедо - каркас все таки мне кажется видимо был не на всех машинах из пятерки - очки фар в цвет кузова ЗЫ, Книгу бы с удовольствием бы почитал, но к сожалению не имею... |
|
15.02.2011, 13:55 | ссылка на ветку #27 |
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону. РФ
Сообщений: 3,143
Сказал(а) спасибо: 12,417
Поблагодарили 8,336 раз(а) в 1,834 сообщениях
|
Ребята Вы меня удивляете, неужели на левой фото (та что с картой) через лобовое стекло не видно каркаса (белые трубы). Да он конечно не такой какой мы сейчас себе представляем, но он был и проходил через всю крышу и дальше по задним стойкам уходил вниз. А насчёт фото реплики Вы зря (конечно со стороны можно много порязвиться собой, а Вы сами попробуйте, я уже попробывал). Кажется лучше них ещё некто не делал, поэтому когда они всё даделают и представят на суд, тогда и будет разговор (хотя они и сами всё прекрасно знают, на то есть наверное причины).
Да и книгу я бы тоже почитал, если можно выложите пожалуйста. Прошлый раз её выкладывали на короткий промежуток но я неуспел себе качнуть.Спасибо. Последний раз редактировалось SAWEN; 15.02.2011 в 14:01. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
zlexys (01.03.2012),
Валерий Беликов (15.02.2011)
|
15.02.2011, 14:02 | ссылка на ветку #28 | |
Цитата:
То же и с рулём, ставят любую баранку, чтобы можно было маневрировать машиной, толкая её по залу выставки, а для сборки ждёт своей очереди аутентичное рулевое колесо. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andrey volgin (16.02.2011),
SAWEN (15.02.2011)
|
15.02.2011, 21:17 | ссылка на ветку #29 |
Наблюдаем - 84 машина.
Нет каркаса-есть каркас. Или у меня ТВ? Ну поскольку в планах 21 машина, будем рассматривать её фото. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
SAWEN (01.04.2016)
|
15.02.2011, 21:18 | ссылка на ветку #30 | |
Цитата:
|
||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Марафон "Лондон-Сидней" | Caterpillar | Международный автомотоспорт | 39 | 14.02.2021 18:22 |
Марафон "Лондон-Мехико" 1970 | Garik745 | Международный автомотоспорт | 41 | 27.07.2020 06:26 |
Автолегенды 20-го века - Де Агостини | MIF | Журнальные серии России (СНГ) | 32 | 22.09.2017 00:31 |
Боевые корабли 20-го века | tim76 | Журнальные серии России (СНГ) | 7 | 19.04.2015 22:03 |
ралли "Лондон-Мехико" 1970 | DAKAR91 | Международный автомотоспорт | 4 | 07.11.2011 20:29 |