[e_mekhanik]

Сообщение от LeCapitaine

четырехтактный атмосферный дизель менее моментен, чем четырехтактный атмосферный бензиновый двигатель аналогичного объема.

Вы серьёзно???

[GOOGLE]

[-demon-]

Сообщение от LeCapitaine

Что есть тяговитость?
Если крутящий момент, то Вы ошибаетесь. Т.к. четырехтактный атмосферный дизель менее моментен, чем четырехтактный атмосферный бензиновый двигатель аналогичного объема.

Мощность вообще величина расчетная и получается умножением момента на обороты. Вообще везет момент, а не лошадиные силы.
вот характеристика момента у дизеля и бензинки разная.
Ну и еще не стоит забывать, что 206 мотор двухтатный. а двухтактный мотор в идеале, если не учитывать потери, в два раза моментнее четырехтактного.
Реально в 1.2-1.3 раза

это Вы сами придумали????? Видимо Вы на бензиновых и дизельных грузовиках не ездили, раз так утверждает!

[K0BRA-V]

Просто, для информации:
крутящий момент ЯАЗ-204 (2тД-Р4) - 51 кГм
крутящий момент Урал-375 (4тБ-V8 ) - 47,5 кГм
крутящий момент ЯАЗ-206 (2тД-P6) - 72 кГм
крутящий момент ЯАЗ-238 (4тД-V8 ) - 80 кГм
+
крутящий момент ЯАЗ-236 (4тД-V6) - 68 кГм

[USSR]

Сообщение от K0BRA-V

Просто, для информации:
крутящий момент ЯАЗ-204 (2тД-Р4) - 51 кГм
крутящий момент Урал-375 (4тБ-V8 ) - 47,5 кГм
крутящий момент ЯАЗ-206 (2тД-P6) - 72 кГм
крутящий момент ЯАЗ-238 (4тД-V8 ) - 80 кГм
+
крутящий момент ЯАЗ-236 (4тД-V6) - 68 кГм

И ещё - Мк на бензо и дизелях работает в совершенно различных диапазонах оборотов. По сути, 375й мотор-то - дефорсированный легковой.

[43_scale_fun]

Сообщение от K0BRA-V

Просто, для информации:
крутящий момент ЯАЗ-204 (2тД-Р4) - 51 кГм
крутящий момент Урал-375 (4тБ-V8 ) - 47,5 кГм
крутящий момент ЯАЗ-206 (2тД-P6) - 72 кГм
крутящий момент ЯАЗ-238 (4тД-V8 ) - 80 кГм
+
крутящий момент ЯАЗ-236 (4тД-V6) - 68 кГм

"Смешались в кучу кони, люди" )
у Урала двигатель ЗИЛ-375, и не ЯАЗ-238 а ЯМЗ-238

[e_mekhanik]

Сообщение от K0BRA-V

Для информации:
крутящий момент ЯАЗ-204 - 51 кГм
крутящий момент Урал-375 - 47,5 кГм
крутящий момент ЯАЗ-206 - 72 кГм
крутящий момент ЯАЗ-238 - 80 кГм

крутящий момент ЗиЛ-375 - 47,5 кГм (6962 см3)
крутящий момент ЯАЗ-204 - 51 кГм. (4654 см3)
крутящий момент ЯАЗ-206 - 72 кГм. (6981 см3)
крутящий момент ЯМЗ-238 - 90 кГм. (14 866 см3)

[LeCapitaine]

Сообщение от -demon-

это Вы сами придумали????? Видимо Вы на бензиновых и дизельных грузовиках не ездили, раз так утверждает!

А Вы видим ттх двигателей ни разу не видели.

Сообщение от e_mekhanik

Вы серьёзно???

абсолютно серьезно.

Для справки могу предложить поинтересоваться двумя братьями полученными от одного родителя дизель и бензин, оба атмосферные и четырехтактные и одного объема и одинаковой конструкции. Моторы Land Rover 10J 10H.

Ну и еще надо учесть, что 204 и 206 мотор с нагнетателем, т.е. это не атмосферные мотры. Правда без нагнетателя они работать не могут в принципе.
Поэтому они в принципе моментнее атмосферных.

[K0BRA-V]

в сообщении коллеги LeCapitaine есть один момент, который многими упущен: аналогичный объем бензинового и дизельного, и при этом, аналогичный по количеству тактов.
Много ли можно привести аналогий?

По грузовых - сложновато, потому,

возьму, к примеру, Мерседес 240D (W116/W123) - (как наиболее близкий по объему) и "Волгу" . "Двадцатьчетверку".

Мерседес 240D (W116/W123)
модель - 240 D,
Объём двигателя, см3 - 2399
Мощность, кВт (л.с.)/об - 53(72)/4400
Цилиндры - 4 (рядное расположение)
Крутящий момент, Нм/(об/мин) - 137/2400
Тип топливной системы - Непрямой впрыск
Тип топлива - Дизель

"Волга" ГАЗ-24
модель - 24Д
Объём двигателя, см3 - 2445
Мощность, кВт (л.с.)/об - 69,9(95)/4500
Цилиндры - 4 (рядное расположение)
Крутящий момент, Нм/(об/мин) - 186/2400
Тип топливной системы - Карбюратор
Тип топлива - Бензин, 93

Добавлено через 1 минуту
Пока написал, тут уже "стена" из доводов и замечаний

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 43_scale_fun

"Смешались в кучу кони, люди" )
у Урала двигатель ЗИЛ-375, и не ЯАЗ-238 а ЯМЗ-238

Ошибка только в маркировке: вначале хотел расписать что у кого, а потом подумал, что и так ясно. Но так и осталось
Конечно, двигатель ЗИЛ-375, Остальные двигатели для сравнения, поскольку тут звучали не только ЯАЗ и УрАЛ, но и КраЗ, и МАЗ...

[-demon-]

Сообщение от e_mekhanik

крутящий момент ЗиЛ-375 - 47,5 кГм (6962 см3)
крутящий момент ЯАЗ-204 - 51 кГм. (4654 см3)
крутящий момент ЯАЗ-206 - 72 кГм. (6981 см3)
крутящий момент ЯМЗ-238 - 90 кГм. (14 866 см3)

Я бы ещё мощность заявленную добавил;
ЗиЛ-375 - 180 л/с
ЯАЗ-204 - 120л/с
ЯАЗ-206 - 180л/с
ЯМЗ-238 - 240л/с
Никаких пропорций не просматривается.
Мощность у дизеля за счёт толчка поршня, у карбюраторного за счёт оборотов. Поэтому и "тяга" у дизеля намного лучше, например на подъёме, карбюраторный быстро терять обороты начинает.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LeCapitaine

А Вы видим ттх двигателей ни разу не видели.



абсолютно серьезно.

Для справки могу предложить поинтересоваться двумя братьями полученными от одного родителя дизель и бензин, оба атмосферные и четырехтактные и одного объема и одинаковой конструкции. Моторы Land Rover 10J 10H.

Ну и еще надо учесть, что 204 и 206 мотор с нагнетателем, т.е. это не атмосферные мотры. Правда без нагнетателя они работать не могут в принципе.
Поэтому они в принципе моментнее атмосферных.

ТТХ я как раз отлично знаю. А сравнивать легковые моторы с грузовыми в принципе некорректно!

[K0BRA-V]

Сообщение от -demon-

Я бы ещё мощность заявленную добавил;
ЗиЛ-375 - 180 л/с

... А я бы, предпочел правильное представлению терминов.
Уважаемый коллега, что за литры в секунду - как показатель мощности?
Ведь есть наше, установленное: л.с.
Не нравится это - берите англоязычное, стандартизированное - hp.

Комментарий модератора

K0BRA-V:

Тема уходит от обсуждения, собственно модели!
Просьба "вернуться в колею" или перейти на другую, более соответствующую, тему.