выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Военная техника (Россия, СССР, СНГ) > Военная техника до 1945 года
Перезагрузить страницу Танки
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2015, 16:57 ссылка на ветку   #41
BigBrat
Администратор; старожил форума
 
Аватар для BigBrat
 
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 17,541
Сказал(а) спасибо: 17,631
Поблагодарили 27,188 раз(а) в 7,458 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
...
Кстати , если интересно , поищите в сети "Т-34 Пермь , возле дома офицеров", тот танк ещё интересней... А вообще, на постаменты, у нас такое воздвигали!!!
.
Это про этот танк речь?
Фото из сети и с сайта "зона путешествий"

Цитата:
Сообщение от отрывки из статьи за 10 сентября 1994 года, газета «Молодая гвардия» Пермский Т-34
...
Тридцать второй год возвышается у Дома офицеров танк – памятник Уральскому Добровольческому танковому корпусу. Танк как танк. И только знатока могут поразить его совершенно уникальные конструктивные особенности.
Догадываются ли авторы монумента, какой редкий образец танка они сохранили? Во-первых, большинство установленных в разных городах и версиях«тридцатьчетверок» выпуска конца войны или вообще послевоенные, так что в боях просто не могли принимать участия. Здесь же – настоящий фронтовой танк Т-34-76, выпускавшийся до конца 1943 года. К тому же башня танка очень редкого типа, т.н. «челябинская улучшенная». Считается, что из 55 тысяч танков Т-34 военных лет таких произведено всего 760 штук. Но самое главное – из башни торчит совсем не свойственное для нее длинноствольное орудие!
По внешним приметам и размерам этот ствол точно совпадает с 85-миллиметровой пушкой ЗИС-С-53 образца 1944 года – такие ставились на танки типа Т-34-85. Что это – малоизвестный факт истории танкостроения? Когда на базе «тридцатьчетверок» появились уралмашевские самоходки с длинноствольными пушками калибра 85-мм…

Версия первая: специальный «Образец 1963 года»
Официальные лица утверждают, что до того, как въехать (своим ходом!) в марте 1963 года на постамент, танк исправно служил в одной из частей пермского гарнизона. Но есть вероятность, что все это не более чем легенда.
Не исключено, что пестротой своего облика танк обязан привезенным на переплавку различным «тридцатьчетверкам», из которых его и слепили к торжественному моменту.
Версия вторая: жертва большого ремонта
Каждые из 100 тысяч выпушенных промышленностью в войну танков и самоходок прожил от трех до пяти «жизней», пройдя через танкоремонтные заводы и базы. За годы войны было отремонтировано 429 тысяч танков!
Есть в нашем танке много намеков на его «танкоремонтное» прошлое. Например, корпус, соединенный бортами в «шип-паз», как на сталинградских танках выпуска 194101942 годов. Только на танкоремонтном заводе на такой корпус могла попасть башня, выпушенная годом позже. Там же вполне могли установить еще более позднюю пушку и усилить подвеску…
Версия третья: про Лаврентия Берию
…Когда после появления у немцев «тигров» и «пантер» срочно перевооружить Т034 новой дальнобойной пушкой, появились два образца – один конструктора Грабина, который под индексом ЗИС-С-53 и был принят в 1944 году на вооружение, а другой вышел из недр безликого «артиллерийского завода» с симпатичным обозначением ЛБ-85 («Лаврентий Берия»).
Из мемуаров известно, что челябинские танкостроители с главным конструктором Котиным терпеть не могли Грабина, но плотно сотрудничали с мотовилихинскими пушкарями. По логике закулисных взаимоотношений, пушка ЛБ-85 должно была испытываться исключительно в «челябинской» башне.
Что же получается? Башня у нашего танка-памятника как раз «челябинская». Орудий с индексом «ЛБ» было немало создано в печально известном пермском ОКБ-172, где работал Цирульников. Уж не является ли наш экспонат чудом сохранившимся экспериментальным образцом эпохи зловещего «друга советских конструкторов»?

Версия четвертая: от Владимира, город Пермь.
Не совсем согласен с автором статьи по поводу башни, это не совсем "челябинская улучшенная", которая была литая, а штампованная башня. Ствол орудия похоже приварили от Т-34-85 (он подлиннее, лучше смотрится), чему доказательство фото в статье (дата на стволе орудия), там виден сварной шов между стволом и маской, которого не должно быть. Так же не должно быть пламегасителей от пехотных ДП на танковых ДТ.
Версий много, и на какой остановится, решать вам.
.
Миниатюры
__________________
Борис
Советов не просить, у меня чувство юмора сильнее чувства жалости!
BigBrat вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andrey-58 (31.05.2015), Caterpillar (17.05.2020), fireman (31.05.2015), fone (31.05.2015), K0BRA-V (31.05.2015)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 31.05.2015, 18:10 ссылка на ветку   #42
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BigBrat Посмотреть сообщение
Это про этот танк речь?
Фото из сети и с сайта "зона путешествий"
Да , даже статья эта у меня есть.
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
BigBrat (31.05.2015)
Старый 31.05.2015, 18:15 ссылка на ветку   #43
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fireman Посмотреть сообщение
Это что получается, что на новый корпус танка, устанавливали башню, например, мариупольскую образца 1940 года!? И где эту башню можно было найти?
Нет , от более поздних Т - 34-76.
Вот пример установки башни с пушкой ЗиС-С53 на ранний корпус, сравните лобовую деталь с деталью танка на заднем плане.
Миниатюры
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...

Последний раз редактировалось andrey-58; 31.05.2015 в 18:53.
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Caterpillar (17.05.2020)
Старый 31.05.2015, 18:22 ссылка на ветку   #44
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кащей Посмотреть сообщение
..... вот Володя отснял похожый колхозинг от реставраторов - [URL]http://legion-afv.narod.ru/
Вот это как раз и есть заварка , но уже в мирное время , для памятника , пробоины. А заводская технология была такой - в пробоину запрессовывали стержень и обваривали , но и заплаты ставили.И добавлю фото ,как видно из пояснения - характерное повреждение, на том же самом месте что и следы заварки на танке на фото АНДРЕЯ КЛЕЙМЁНОВА. . И фото с заплатой, как пример ремонтов.
Миниатюры
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...

Последний раз редактировалось andrey-58; 31.05.2015 в 18:51.
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Caterpillar (17.05.2020)
Старый 31.05.2015, 18:47 ссылка на ветку   #45
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Честно признаюсь , фото с ранней башней на позднем корпусе найти не могу , но как косвенное доказательство возможности такого ремонта цитата из книги "Оружие победы"
Миниатюры
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 19:05 ссылка на ветку   #46
fireman
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для fireman
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 26,440
Сказал(а) спасибо: 28,527
Поблагодарили 44,242 раз(а) в 11,036 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для fireman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
Нет , от более поздних Т - 34-76.
Вот пример установки башни с пушкой ЗиС-С53 на ранний корпус, сравните лобовую деталь с деталью танка на заднем плане.
Это вообще можно объяснить поздняя башня на раннем корпусе, т.е. наоборот. Вот только погоны совпадали?
__________________
Визитка
Коллекция
Мои "пожарки"
______
Куплю модели Chevrolet G7117, GMC пр-ва SSM
fireman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 19:20 ссылка на ветку   #47
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fireman Посмотреть сообщение
Это вообще можно объяснить поздняя башня на раннем корпусе, т.е. наоборот. Вот только погоны совпадали?
Нет , не совпадали. У Т - 34-76 был меньше, потому когда на тот же корпус стали устанавливать большую башню под 85-мм пушку заменили подбашенный лист на лист с большим "КРУГОМ ОБСЛУЖИВАНИЯ", т. е. с погоном большего диаметра.
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 19:33 ссылка на ветку   #48
Кащей
 
Аватар для Кащей
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 510 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
Вот пример установки башни с пушкой ЗиС-С53 на ранний корпус, сравните лобовую деталь с деталью танка на заднем плане.
--- это все не то - повторяю просьбу - !ФОТО! - на позднем корпусе ранняя башня!
__________________
Стар я для всего этого...
Кащей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 19:46 ссылка на ветку   #49
andrey-58
старожил форума
 
Аватар для andrey-58
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 2,111
Сказал(а) спасибо: 2,509
Поблагодарили 4,098 раз(а) в 1,045 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
Честно признаюсь , фото с ранней башней на позднем корпусе найти не могу , но как косвенное доказательство возможности такого ремонта цитата из книги "Оружие победы"
Пока только так.
__________________
Мои конверсии

ФОТО АВТО И НЕ ТОЛЬКО. ВИЗИТКА.
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"...
andrey-58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 23:47 ссылка на ветку   #50
fireman
RC-мастер; старожил форума
 
Аватар для fireman
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 26,440
Сказал(а) спасибо: 28,527
Поблагодарили 44,242 раз(а) в 11,036 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для fireman с помощью ICQ
По умолчанию

Значит так: изучайте правила ресурса, в частности №17. При продолжении - блокировка.
__________________
Визитка
Коллекция
Мои "пожарки"
______
Куплю модели Chevrolet G7117, GMC пр-ва SSM
fireman на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Dimitri6579

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТАНКИ Т-80УД, Т-90 Сергей Ярославль 📐 Проекты 27 05.11.2016 20:31
Танки мира - где купить? ScrewDriver Танки мира 71 17.01.2016 15:48
CHARS de COMBAT 1\43(танки ) papa66_66 Европейские журнальные серии 13 30.12.2015 17:45




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18