выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера
Перезагрузить страницу Старение моделей: Цинковая"чума",пластиковая порча
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2021, 19:30 ссылка на ветку   #5281
Odessit
 
Аватар для Odessit
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Bnei Ayish, Israel.
Сообщений: 23,377
Сказал(а) спасибо: 42,967
Поблагодарили 60,830 раз(а) в 17,532 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andriuha80 Посмотреть сообщение
Никогда силуминовый смеситель не трескался? )) Силумин ухрупчается с возрастом и отлично корродирует.
Смеситель у меня дома треснул, а вот треснувших телефонов-автоматов никогда не видел, если их только хулиганьё специально не ломало.
__________________
"Бывших одесситов не бывает!" М. Жванецкий
Коллекция №4
Odessit вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Викторец (01.02.2021)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 22.01.2021, 20:23 ссылка на ветку   #5282
rbhc143kns
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 1,764
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuKa Посмотреть сообщение
У меня не сложилось с гелем. Спаять припаяю, закрашу, а дальше привет чума?
Попробуйте двухкомпонентный эпоксидный клей. Однажды смолы налил на чашку. Так и не смог полностью её отчистить.
Цитата:
Сообщение от Сергей70 Посмотреть сообщение
долго сохнущая ЭДП.
Она самая. Если отвердителя больше добавить, то застывает очень быстро, но с большим нагревом.

ЭДП и в шприцах есть. Указано что сохнет за 4 минуты.

Последний раз редактировалось rbhc143kns; 22.01.2021 в 20:29.
rbhc143kns вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
YuKa (22.01.2021), Викторец (01.02.2021)
Старый 22.01.2021, 21:47 ссылка на ветку   #5283
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

За 4 минуту она сразу хватается, а потом ей всё равно нужно время для полного высыхания. В общем то все холодные сварки- это эпоксидная смола с наполнителями. ЭДП мне больше нравится время жизни больше, лечил на Элеконовских 4310 пластиковую порчу дисков, в смолу добавлял краски нужных цветов и получались уже крашеные диски. Ткань пропитанная ЭДП альтернатива пластику. можно тенты, фургоны, рамы, кабины делать. Детали клеятся тем же самим ЭДП и получаем монолитную конструкцию. Ткань работает как арматура.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rbhc143kns (23.01.2021), Викторец (01.02.2021)
Старый 22.01.2021, 22:45 ссылка на ветку   #5284
YuKa
 
Аватар для YuKa
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Луганск
Сообщений: 421
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rbhc143kns Посмотреть сообщение
Попробуйте двухкомпонентный эпоксидный клей.
УП-5-233 ПЭН - это и есть двухкомпонентный эпоксидный клей. В отличие от обычного ЭДП увеличена адгезия с металлами, при высыхании не усаживается, а расширяется (т.е. заполняет хорошо поры - собственно для этого штифтом и использовал обломок сверла где спираль; клеевой шов имеет красивый ровный облой). После полного высыхания имеет относительное удлинение разрыва 10%. Казалось бы то, что надо: шов не хрупкий, адгезия высокая, заполнение полное. Но хрупким был штифт-сверло. Он и спровоцировал разлом. А повторно уже так не склеить с гибким штифтом, например, из скрепки - обломки намертво вклеились в отверстиях половинок.
Надо для опыта еще попробовать UV клей. Есть у меня и гибкий, и жесткий итальянской фирмы Loxeal. Но по теории не совсем то. Прочным шов будет только по периметру, внутрь ультрафиолетом не засветишь.

И немного об ЭДП и чуме. История МАЗа. Куплен в 1988, первые признаки чумы - 1993. В тот же год приклеил отломанный кусок днища кабины и покрыл лаком, наверное ПФ - не помню. В 2000-м обнаружил полную чуму кабины (повело, лопнула стойка, куча трещин). Тогда же ее искупал в эпоксидке ЭДП, для уменьшения вязкости нагрев смесь. Понятно, что как модель - не пойдет. Но сам опыт интересен. Ниже фото 2012 г. (купил дубликат с целой кабиной, но чумеющим кузовом) и из двух собрал один. Кабина под эпоксидкой дальше не "чумеет". Точнее пленка из ЭДП не дает ей рассыпаться. Последний раз смотрел на нее в феврале 2020. Это намек, что может использовать двукомпонентный грунт еще до появления чумы? И, возможно, его силы натяжения хватит, чтобы замедлить образование трещин при межкристалличекой коррозии? А вот лак не спас днище. При разборке в 2012 уже был в трещинах и все рассыпалось на кусочки.
Миниатюры
YuKa вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bazil (24.01.2021), laspi (26.01.2021), rbhc143kns (23.01.2021)
Старый 22.01.2021, 23:46 ссылка на ветку   #5285
Александр555
 
Аватар для Александр555
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Новгородская область
Сообщений: 313
Сказал(а) спасибо: 1,070
Поблагодарили 640 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuKa Посмотреть сообщение
УП-5-233 ПЭН - это и есть двухкомпонентный эпоксидный клей. В отличие от обычного ЭДП увеличена адгезия с металлами, при высыхании не усаживается, а расширяется (т.е. заполняет хорошо поры - собственно для этого штифтом и использовал обломок сверла где спираль; клеевой шов имеет красивый ровный облой). После полного высыхания имеет относительное удлинение разрыва 10%. Казалось бы то, что надо: шов не хрупкий, адгезия высокая, заполнение полное. Но хрупким был штифт-сверло. Он и спровоцировал разлом. А повторно уже так не склеить с гибким штифтом, например, из скрепки - обломки намертво вклеились в отверстиях половинок.
Надо для опыта еще попробовать UV клей. Есть у меня и гибкий, и жесткий итальянской фирмы Loxeal. Но по теории не совсем то. Прочным шов будет только по периметру, внутрь ультрафиолетом не засветишь.

И немного об ЭДП и чуме. История МАЗа. Куплен в 1988, первые признаки чумы - 1993. В тот же год приклеил отломанный кусок днища кабины и покрыл лаком, наверное ПФ - не помню. В 2000-м обнаружил полную чуму кабины (повело, лопнула стойка, куча трещин). Тогда же ее искупал в эпоксидке ЭДП, для уменьшения вязкости нагрев смесь. Понятно, что как модель - не пойдет. Но сам опыт интересен. Ниже фото 2012 г. (купил дубликат с целой кабиной, но чумеющим кузовом) и из двух собрал один. Кабина под эпоксидкой дальше не "чумеет". Точнее пленка из ЭДП не дает ей рассыпаться. Последний раз смотрел на нее в феврале 2020. Это намек, что может использовать двукомпонентный грунт еще до появления чумы? И, возможно, его силы натяжения хватит, чтобы замедлить образование трещин при межкристалличекой коррозии? А вот лак не спас днище. При разборке в 2012 уже был в трещинах и все рассыпалось на кусочки.
Идиотизм это всё!
Александр555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 00:03 ссылка на ветку   #5286
CollectoDrome
старожил форума
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,795
Сказал(а) спасибо: 2,951
Поблагодарили 4,023 раз(а) в 1,094 сообщениях
По умолчанию

Возможно проще переотлить все проблемное и важное - в смоле.
CollectoDrome вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 00:11 ссылка на ветку   #5287
сварщик
 
Аватар для сварщик
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Лучший город Земли, чертаново-центральное
Сообщений: 7,653
Сказал(а) спасибо: 2,023
Поблагодарили 11,701 раз(а) в 3,695 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lebowsky Посмотреть сообщение
Возможно проще переотлить все проблемное и важное - в смоле.
Можно и в металле. Без нарушений.
__________________
1. Помогаем с наполнением темы (изменения в процессе производства) - http://rcforum.ru/showthread.php?t=54249
2. Выкладывание фото по принципу "один пост - одно фото" является технической возможностью на данный момент.
сварщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 06:56 ссылка на ветку   #5288
YuKa
 
Аватар для YuKa
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Луганск
Сообщений: 421
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр555 Посмотреть сообщение
Идиотизм это всё!
Согласен про идиотизм, если целью ставить восстановить уже зачумевшую модель. Как отметили выше - проще скопировать и отлить заново. Но почти 30 лет назад, когда только с этим столкнулся, экспериментировал. Однако, чума ЦАМа коснулась еще коллекционеров... бритвенных станков. По их наблюдениям, старые станки Gillette не чумеют, если не нарушено покрытие (прочный гладкий слой хрома, а точнее там слои никеля, меди, хрома). А вот если покрытие отколоть, сточить, стереть хотя бы до слоя меди, то эти экземпляры чумеют всегда. Я сделал вывод - чуме подвержены абсолютно все ЦАМы (газы от электрохимической коррозии стремятся наружу), а вот время разрушения зависит не только от соблюдения "чистоты" сплава (количества газов), но и от покрытия (задержать выход газов). И опыт с ЭДП это случайно подтвердил (на 20 лет дальнейшие разрушения остановлены). ЛКП же трескается, вздувается и разрушается, открывая доступ к соприкосновению с окр.средой. И коррозия идет ускоренными темпами. А вот если покрытие не позволяет вырваться наружу газу из структуры, то отливка живет долго из-за отсутствия окисления.
Не претендую на истину, но КМК вполне логично.
YuKa вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PanZ (23.01.2021), rbhc143kns (23.01.2021)
Старый 23.01.2021, 08:39 ссылка на ветку   #5289
Сергей70
 
Регистрация: 13.09.2014
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 614 раз(а) в 316 сообщениях
По умолчанию

Мы зря скептически относимся к эпоксидке. Эпоксидка хороший гидроизолятор, грунтовки на эпоксидной основе обладают хорошей адгезией и гидроизоляцией, даже при нанесении на ржавые поверхности не дают влаге проникать к коррозии, а соответственно ржавчина не лезет наружу.
Сергей70 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LegAl96 (23.01.2021), PanZ (23.01.2021), rbhc143kns (23.01.2021)
Старый 23.01.2021, 10:36 ссылка на ветку   #5290
Matthias
 
Аватар для Matthias
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 4,940
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 176 сообщениях
По умолчанию

Саратовская девятка, попала ко мне чумной. Капот был весь в паутине, двери и багажник отвалились, на кузове кое где были трещены. Ради эксперемента решил сделать из открывашки глухую, что бы хоть как то спасти модель. Проклеил супеклеем с содой, кинул в ацетон, зашкурил, загрунтовал, покрасил, собрал... Действовал аккуратно, вроде получилось. Третий год уже стоит.
Есть ещё Волга номерная с чумным дном. При разборе оно лопнуло в районе передних колёс, склеил эпокселином, трещены так же проклеил суперклеем и содой. Покрасил, собрал, пока тоже стоит и всё нормально.
А Москвич из новодельных отвез по весне на дачу и посадил на кол Через полгода у него отвалилась крыша. Может от ветра, конечно или вороны сбили. Сейчас зима, на этой недели было до -20, посмотрим в марте как он холода пережил
Миниатюры
__________________
С уважением,
Алексей

Последний раз редактировалось Matthias; 23.01.2021 в 10:42.
Matthias вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bazil (24.01.2021), den79 (23.01.2021), laspi (26.01.2021), rbhc143kns (23.01.2021), Sanek89111 (26.10.2021), Андрей1975 (23.01.2021), МарсельК (23.01.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пластиковая и металлическая военная техника fr.roman Транспортная игрушка 658 18.04.2024 11:15
Цинковая чума моделей 1:18 Zinkpest. Jeff Модели иномарок 1/18 618 15.02.2024 03:39
Лак для моделей АЛЬФ Советы автомоделисту 3 24.11.2021 01:35
Загрязнение и старение моделей. Владислав Асрян Советы автомоделисту 31 14.09.2016 17:51
Список моделей Barinov Саратовская Лаборатория Минимоделей 0 10.03.2010 05:24




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18