выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > RCFORUM.Архив > АРХИВ Автолегенды СССР
Перезагрузить страницу " Гайд-парк " -2
АРХИВ Автолегенды СССР РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ

Наши Танки №14, Т-72 ТОС-1 "Буратино"

Результаты опроса: Какую модель Вы выбрали бы для бонуса АЛ? Голосование Второй тур
НАМИ-013 130 29.28%
ВНИИТЭ 34 7.66%
ГАЗ-3105 162 36.49%
Л-1 Путиловец 118 26.58%
Голосовавшие: 444. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 13.09.2009, 13:33 ссылка на ветку   #101
Alex2006
 
Аватар для Alex2006
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 626
Поблагодарили 755 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию Re: гайд-парк

Цитата:
Сообщение от Cararama
Цитата:
Сообщение от Alex2006
...А, что касается сильных отличий 3111 от 3110 и оправданности цены - вот неплохая статейка http://www.autoreview.ru/new_site/ye...lga/volgas.htm
обратите внимание на таблицу с характеристиками и конструктивными особенностями и решите далеко ушла 11 от 10.
Да, интересная статейка : автор утверждает, что управляемость хреновая, владелец, - отличная. Автор, - кондиционера и приёмника нет, владелец, - есть и чуть ли не в базовой комплектации ... Кому верить?
По таблице, - а на сколько и куда должна была далеко уйти новая, практически только созданная машина, от уже вылизанной?
Тем не менее, по Максимальной скорости, Времени разгона 0—100 км/ч, расходу топлива почти во всех режимах она лучше. И это при несколько большей массе. Больше объём багажника, при том, что автор не доволен "лыжами при сложенной спинке задних сидений" ...
Ну во-первых чуть ли не в базовой комплектации - это еще не в базовой комплектации. Кондиционер и уж тем более магнитолу воткнуть не проблема - за дополнительные деньги.
Во-вторых помимо динамики и расхода топлива в характеристиках приведены конструктивные особенности обеих Волг - а именно: однотипные двигатели (у 3111 на 200 кубиков больше откуда и чуть лучшая динамика), одинаковая трансмиссия, задняя подвеска - мост на рессорах. И если двигатели ЗМЗ более или менее современные (для 90-х), то мост на рессорах был анахронизмом еще в 70-х. Поэтому и на счет управляемости я верю автору статьи - не может она быть отличной с рессорной подвеской - по определению
В-третьих назвать 3110 вылизанной - это в каком смысле - да в ней некоторые детские болезни еще со времен 24-ки.

На мой взгляд не каждый автомобиль выпущенный малым тиражом - эксклюзив. А уж на технологический прорыв и т.п. 3111 тем более не тянет. И глупо обвинять в этом каких то чиновников, кроме руковотства ГАЗа. А уж людей которые отдали свои $18000-20000 за Passat или Avensis вместо этого чуда и вовсе упрекнуть не в чем. Наш автопром убивают его руководители и кстати нынешний Сайбер тому лишнее подтверждение.
Alex2006 вне форума  
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 13.09.2009, 14:10 ссылка на ветку   #102
biomax
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,490
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 58 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для biomax с помощью ICQ
По умолчанию

Что вы дергаетесь?
Конверсируете, обсуждаете....
Подождите пару лет, китайцы сделают ВСЕ эти модели
Точнее, сделают вам раскрашеные 3D-фотографии всех машин, за которые вы готовы платить от 10 евро и выше
Терпение, господа, терпение
__________________
www.bm-toys.ru - оживи свою коллекцию!

наличие и заказ:
www.ritmonexx.ru
www.mini-koleso.ru
biomax вне форума  
Старый 13.09.2009, 15:25 ссылка на ветку   #103
Cararama
Читатель
 
Аватар для Cararama
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщений: 2,330
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 233 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Re: гайд-парк

Цитата:
Сообщение от Alex2006
Ну во-первых чуть ли не в базовой комплектации - это еще не в базовой комплектации. Кондиционер и уж тем более магнитолу воткнуть не проблема - за дополнительные деньги.
Ну да-ну да, раз тестер сказал "здесь нет кондиционера, нет подушек безопасности, нет магнитолы..." , значит нет. А владелец просто пыль в глаза пускает ... и к чему это он говорил про аудиосистему с 8-ю колонками и кондиционер?! Кстати, ещё раз, по $16-18 т. распродавались ~ 400 опытных экземпляров собранных практически вручную. О какой "базовой комплектации" в т. с. речь?
Цитата:
Сообщение от Alex2006
Во-вторых помимо динамики и расхода топлива в характеристиках приведены конструктивные особенности обеих Волг - а именно: однотипные двигатели (у 3111 на 200 кубиков больше откуда и чуть лучшая динамика), одинаковая трансмиссия, задняя подвеска - мост на рессорах. И если двигатели ЗМЗ более или менее современные (для 90-х), то мост на рессорах был анахронизмом еще в 70-х. Поэтому и на счет управляемости я верю автору статьи - не может она быть отличной с рессорной подвеской - по определению
Ну естественно автор статьи за пятнадцать минут протестил машину лучше, чем владелец за всё это время. Он же (владелец) по непонятным причинам старается приукрасить действительность . А может всё же стоило не доверять слепо, а для начала прокатиться за рулём?! А то какой-то спор о вкусе устриц получается.
Цитата:
Сообщение от Alex2006
В-третьих назвать 3110 вылизанной - это в каком смысле - да в ней некоторые детские болезни еще со времен 24-ки.
Тем не менее, не смотря на "детские болезни" 3110 выпускалась массово, а 3111 осталась "за кормой".

Цитата:
Сообщение от Alex2006
На мой взгляд не каждый автомобиль выпущенный малым тиражом - эксклюзив. А уж на технологический прорыв и т.п. 3111 тем более не тянет. И глупо обвинять в этом каких то чиновников, кроме руковотства ГАЗа. А уж людей которые отдали свои $18000-20000 за Passat или Avensis вместо этого чуда и вовсе упрекнуть не в чем. Наш автопром убивают его руководители и кстати нынешний Сайбер тому лишнее подтверждение.
Технологический прорыв??? К чему это? На тот момент это была вполне перспективная машина, она являлась шагом вперёд по сравнению с тем, что уже выпускалось и говорить, что именно руковотство ГАЗа зарубило проэкт?... Это как? Сначала дало добро на разработку, вложило деньги, фактически получило новую машину, а потом вдруг ни с того ни с сего сказало "а мы так больше не играем, всё!", так что-ли?! Интересная версия .
Кстати, а Passat или Avensis за $10000, как?! Купили бы эти люди, или предпочли бы всё-таки 3111? К чему тут всё время упоминать распродажную стоимость 4-ёх сотен экземпляров машины, так и не запущенной в серию?! Она должна была стоить не более $10т. после запуска в производство.
Cararama вне форума  
Старый 13.09.2009, 15:39 ссылка на ветку   #104
Rossignol
Модератор, редактор Wiki
 
Аватар для Rossignol
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва/ЦАО
Сообщений: 5,309
Сказал(а) спасибо: 7,383
Поблагодарили 5,297 раз(а) в 1,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cararama
Цитата:
Сообщение от kitt409
...Рискну предположить, что переживаете за наш автопром- вопрос только в том, что автопром особо не переживает по поводу своего выживания -помогут, то праворуких погоняют,то кредиты выдадут - а за что , и зачем- в 1999 новые жигули стоили грубо 2500 тысячи, иномарка стоила 9-10 000, сколько сейчас посмотрите пожалуйста сами, разница резко сократилась - что, наши машины ударно улучшились? Зато рабочие на Вазе рассказывают чуть ли не про 50 вице-президентов, с соответствующей оплатой...
Возможно я неправильно понял ход Вашей мысли тогда поясните пожалуйста...
С уважением kitt409
И автопром кстати, это не только чинуши, стремящиеся только набить свой карман и плюющие на развитие, а ещё многие просто работающие на совесть люди.
Впрочем за 11 лет ситуация наверняка поменялась и не в лучшую сторону.
Просто забивающие болты кувалдой
Rossignol вне форума  
Старый 13.09.2009, 15:52 ссылка на ветку   #105
Jagdtiger
 
Аватар для Jagdtiger
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Московская Область, Королёв
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 326
Поблагодарили 24 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для Jagdtiger с помощью ICQ Отправить сообщение для Jagdtiger с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rossignol
Цитата:
Сообщение от DIECAST72
Там же написано, что штампы не стали брать от 2410, потому, что они сильно износились, а взяли от 3102.
Ну да. И из этого, конечно, следует, что 31029 пришел на замену 3102.
Нет. Уж извиняюсь за офф, но позволю себе вставить свое слово в данную дискуссию.

1. ГАЗ-2410 сняли с производства в 1992 году. В ноябре того же года её на сборочной линии сразу же сменяет 31029.
2. Штампы от модели 3102 были взяты не просто так. Ведь частично 2410-ые штампы были использованы аж с 1968 года когда началось производство 24. Да и попросту вы можете представить 29-ю с "задом" от 24-ки???
3. Статус данных моделей сильно разнится, ибо по "начинке" 31029 - таже 2410, но в иной кузовной оснастке. Она же была самой массовой, самой "народной" и, уж извините за такую формулировку, "самой не жалко-убиваемой", т.к. доставалась людям свободно и за приемлимую цену. 3102 же в свою очередь, еще с 1982 года, и до наших дней, носит статус "директорской", или если хотите, "номенклатурной". И с этим поспорить трудно. Еще с выпуска "форкамерной" Волги, с несколько другой начанкой и лучшим качеством сборки, отношение к ней другое.
4. Описанная ситуация повторяется и сегодня, когда 3102 по цене обходит 31105, а по объемам продаж "Сайбер".

Из этого несложно сделать вывод, что эволюция Волг происходила отдельно от модели 3102, замены которой так и нет. И не будет.
Особый статус "ноль второй" она сохранит за собой навсегда (в большей степени из-за "кирпично-хромированного" стиля).

Так что 31029, а затем и 3110, и 31105, и невышедшая 31107, являются заменой 2410, которая также как и "двадцать девятая" сохранила роль "рабочей лошадки". (отзуда кстати и их "убитость", "ржавость" и "гнилось".

Вот)
Jagdtiger вне форума  
Старый 13.09.2009, 15:55 ссылка на ветку   #106
BigBrat
Модератор
 
Аватар для BigBrat
 
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 16,105
Сказал(а) спасибо: 12,336
Поблагодарили 22,348 раз(а) в 6,408 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BERNOVO
проше купить поддеожанный мерседес s600 или bmw 760li было.. да и лучше по качеству будет
У Вас права хоть есть?

У меня друг в 2004 году купил подержанный W140. За машину он отдал 20 тыс. долларов. За первые 7 месяцев эксплуатации в ремонт машины было вложено 23 тыс. долларов.
При этом человек себе еще девятку купил, как вторую машину, что бы в магазин ездить и по делам.
Мерседес остался только для представительских выездов.
__________________
Борис
Советов не просить, у меня чувство юмора сильнее чувства жалости!
BigBrat вне форума  
Старый 13.09.2009, 16:17 ссылка на ветку   #107
Rossignol
Модератор, редактор Wiki
 
Аватар для Rossignol
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва/ЦАО
Сообщений: 5,309
Сказал(а) спасибо: 7,383
Поблагодарили 5,297 раз(а) в 1,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BigBrat
Цитата:
Сообщение от BERNOVO
проше купить поддеожанный мерседес s600 или bmw 760li было.. да и лучше по качеству будет
У Вас права хоть есть?

У меня друг в 2004 году купил подержанный W140. За машину он отдал 20 тыс. долларов. За первые 7 месяцев эксплуатации в ремонт машины было вложено 23 тыс. долларов.
При этом человек себе еще девятку купил, как вторую машину, что бы в магазин ездить и по делам.
Мерседес остался только для представительских выездов.
Ваш друг должен был думать, когда покупал представительское авто за двадцатку, что он получит ведро с болтами. Так и получилось. Бесплатный сыр - сами знаете где. Не можешь содержать представительский мерседес - езди на девятке. Причем не только в магазин.

У моего отца был W124 в прекрасном состоянии, в котором просто один раз перебрали ходовую, и потом в течение нескольких лет он не просил денег вообще. Чего не скажешь об имевшемся в те же годы в семье Москвиче-2141, в который было вложено в несколько раз больше.
Rossignol вне форума  
Старый 13.09.2009, 16:21 ссылка на ветку   #108
Rossignol
Модератор, редактор Wiki
 
Аватар для Rossignol
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва/ЦАО
Сообщений: 5,309
Сказал(а) спасибо: 7,383
Поблагодарили 5,297 раз(а) в 1,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jagdtiger
Цитата:
Сообщение от Rossignol
Цитата:
Сообщение от DIECAST72
Там же написано, что штампы не стали брать от 2410, потому, что они сильно износились, а взяли от 3102.
Ну да. И из этого, конечно, следует, что 31029 пришел на замену 3102.
Нет. Уж извиняюсь за офф, но позволю себе вставить свое слово в данную дискуссию.

1. ГАЗ-2410 сняли с производства в 1992 году. В ноябре того же года её на сборочной линии сразу же сменяет 31029.
2. Штампы от модели 3102 были взяты не просто так. Ведь частично 2410-ые штампы были использованы аж с 1968 года когда началось производство 24. Да и попросту вы можете представить 29-ю с "задом" от 24-ки???
3. Статус данных моделей сильно разнится, ибо по "начинке" 31029 - таже 2410, но в иной кузовной оснастке. Она же была самой массовой, самой "народной" и, уж извините за такую формулировку, "самой не жалко-убиваемой", т.к. доставалась людям свободно и за приемлимую цену. 3102 же в свою очередь, еще с 1982 года, и до наших дней, носит статус "директорской", или если хотите, "номенклатурной". И с этим поспорить трудно. Еще с выпуска "форкамерной" Волги, с несколько другой начанкой и лучшим качеством сборки, отношение к ней другое.
4. Описанная ситуация повторяется и сегодня, когда 3102 по цене обходит 31105, а по объемам продаж "Сайбер".

Из этого несложно сделать вывод, что эволюция Волг происходила отдельно от модели 3102, замены которой так и нет. И не будет.
Особый статус "ноль второй" она сохранит за собой навсегда (в большей степени из-за "кирпично-хромированного" стиля).

Так что 31029, а затем и 3110, и 31105, и невышедшая 31107, являются заменой 2410, которая также как и "двадцать девятая" сохранила роль "рабочей лошадки". (отзуда кстати и их "убитость", "ржавость" и "гнилось".

Вот)
Ну так и я об этом.
Только "убитость", "ржавость" и "гнилось" 31029 - не от нещадной эксплуатации, а от того, что "простые рабочие люди" красили ее на заводе прямо по голому металлу, без грунтовки.
Rossignol вне форума  
Старый 13.09.2009, 16:22 ссылка на ветку   #109
DIECAST72
 
Аватар для DIECAST72
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Москва Проспект Мира
Сообщений: 2,165
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 298 раз(а) в 165 сообщениях
Отправить сообщение для DIECAST72 с помощью Skype™
По умолчанию

Ну раз пошла такая пьянка - братцы вы спорите с логикой! Ну подумайте, ведь 3102 произошла от 2410. Правильно? Но если бы не было 3102 была бы 31029 такой, какой мы её привыкли видеть? Я не спорю, что 3102 стоит особняком. Но 31029 это продолжение 2410 по сути потребления. Но по дизайну это подолжение 3102 однозначно.

То же самое с 3105-3104-3111 если эти три машины поставить рядом, то видно, что 3104 это звено в эволюции между 3105 и 3111. То, что в 3111 оказались почти все элементы от 3110, всего лишь последствия того, что не успели разработать современные родные узлы для неё, как хотели загодя, ко времени выпуска.

Пока что я остаюсь при своём мнении.

Спорить, что лучше 3111 или Ауди думаю не продуктивно. Я бы взял 3111, - хрен с ним, что раз в месяц на СТО ездить, зато едешь по улице, а все блондинки&брюнетки на тебя оборачиваются...
__________________
Моя визитка - http://rcforum.ru/showthread.php?t=885
DIECAST72 вне форума  
Старый 13.09.2009, 16:26 ссылка на ветку   #110
Rossignol
Модератор, редактор Wiki
 
Аватар для Rossignol
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва/ЦАО
Сообщений: 5,309
Сказал(а) спасибо: 7,383
Поблагодарили 5,297 раз(а) в 1,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIECAST72
Ну подумайте, ведь 3102 произошла от 2410.
С этого места, пожалуйста, поподробнее.
Это в какой части туловища она от нее произошла? Потому что у них крыша похожая?
Особенно если вспомнить, что 3102 появился в 1982 году, а 2410 - в 1986?
У Вас-то как с логикой
Rossignol вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
VI встреча RC FORUM - парк Канада (Латрун) Израиль. 10.10.09 Eugene 🤝 RCFORUM.Реал 96 14.10.2009 02:36
IV встреча RCForum Парк Канада (Латрун) Израиль - 04.10.2008 kamod 🤝 RCFORUM.Реал 53 18.11.2008 11:52
III встреча RCForum Парк Канада (Латрун) Израиль- 15.10.2007 Boris Barbakadze 🤝 RCFORUM.Реал 70 18.09.2007 07:49
II встреча RCForum Парк Канада (Латрун) Израиль - 12.05.2007 kamod 🤝 RCFORUM.Реал 62 13.05.2007 09:10
I встреча RCForum Парк Канада (Латрун) Израиль - 09.09.2006 Boris Barbakadze 🤝 RCFORUM.Реал 37 11.09.2006 22:07




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18