[bamboola]

Как и предыдущие броники собраны из того что было думаю всё же русскими умельцами. Возможно имелись какие то части или даже образцы узлов как ещё можно обьяснить появление башни конструкции Мгеброва на шасси Армстронг Уитворт?

[GOOGLE]

[Slava]

Сообщение от bamboola

Как и предыдущие броники собраны из того что было думаю всё же русскими умельцами. Возможно имелись какие то части или даже образцы узлов как ещё можно обьяснить появление башни конструкции Мгеброва на шасси Армстронг Уитворт?

Вы имеете в виду верхнее фото?
Я думаю, что эту машину ошибочно многие исследователи считают Армстронг-Уайтворт. Он ничего с ним общего не имел, кpоме шасси ФИАТ. И то, я думаю, что тут на итальянское шасси ФИАТ 15-Тер, как на Армстронге, а скорее американское ФИАТ 55 (маде ин УСА по лицензии), как на Ижорском Фиате.
Мы уже давно спорим по поводу этих владивостокских броневиков. У меня их уже набралось около 10 фотографий, во всех видах. Было две модификации, похожие, но разные. Пока сошлись во мнении, что это местное белогвардейское производство во Владике, по мотивам русских броневиков времен Великой Войны. Другая версия - сам броневик как и его шасси, сделан в США специально ля экспидиционных отрядов интервентов, ибо в самих США такие машины пока не найдены. 3-я версия (шаткая) - это "Омский ФИАТ". Колчак вроде-бы в Омске пытался наладить производство БА, были даже несколько машин сделаны. Так мне рассказывали омские краеведы.
Но по-любому, это не Армстронг-Уайтворт. Хотя эта версия чаще всего имеет место, но везде без доказательств, одни голословные утверждения. Башни такого типа Мгебров заимствовал из Италии, Лянча-Ансалъдо, Изота-Фраскини тоже подобные делали. Так что башня ни о чем нам не говорит.

Ниже банальные английские Остины. Тот что на pисунке, суррогатно отремонтирован, не хватает 1- башни. от он на ж/д платформе белочехов.

Чешский на фотографии, это помесь Остинов 1-й и 2-й серии, тоже после вынужденного ремонта. У меня есть десятки фоток подобных БА - Остины, перставленные на шасси Уайт и Руссо-Балт. Есть даже одно чудо - трофейный немецкий Минерва-Морс-ФИАТ ("Raudi"). Бельгийский дивизион, имевшийй на вооружении БА Минерва, перед отправкой в Россию, заменил на них моторы и детали трансмиссии на французские, фирмы Морс. Позже, когда они в России износились, бельгийцы получили несколько шасси ФИАТ 55 и переставили на них старые брнекузова. Вот такой один и захватили немцы.
Немцы много русских БА взяли. Причем споры с немецкими коллегами не утихают. Пара пленных Ижорских-Мгебровых, сидя по всему 1х Пирс-Эрроу и 1х Руссо-Балт Д (по документам ИЗ) у немцев проходят как суррогатные броневики, причем в документальной статье о пленении одного из них в 1917 под Вильной, немцы исали, что это Гочкисс. А Мгебров Гочкиссы не бронировал! Я думаю что это Руссо-Балт, но когда он попал к немцам, на нем уже поменяли мотор на Гочкисс.

[bamboola]

Ну здесь ясно что дело тёмное пока более точных исходников не будет спорить рано просто я высказал свою версию в принцыпе если Колчаковцвы могли сделать бронепоезд они могли сделать и бронеавтомобиль благо базу им не надо было заморачиваться было всё готовое. Если гуманитарная помощь из САСШ то могут быть хоть какие архивные данные и фото вот Владивосток как то меньше всего вериться машины засветились вроде даже заметно раньше разгрома Колчаковцев так что тащить через пол сибири. Одна надежда тогда очень любили фотографироваться так что должно быть ещё не мало фоток.

[Slava]

У меня естъ много фотк этих ФИАТов, практически все из Владивостока (много прислал коллега из Владика - Сергей Зыков). Есть даже 1 такой на службе у японцев.
Но откуда пошло мнение, что это Армстронг-Уайтворт, я не ведаю. Все известные Армстронги на шасси ФИАТ и Жаррот были другими. Видимо как обычно, кто-то спутал, опубликовал, а потом пошли плагиаторы на работу

[igoz]

Моя старая вырезка из какой-то финской газеты 1988 года.Судя по подписи-1916 год.Финляндия еще в составе Российской Империи.
Что за машина на фото

[Slava]

Сообщение от igoz

Моя старая вырезка из какой-то финской газеты 1988 года.Судя по подписи-1916 год.Финляндия еще в составе Российской Империи.
Что за машина на фото

Спасибо за хороший снимок! Я его еще не видел.
Это без сомнения Scania-Vabis, вроде бы 3-х тонное шасси, значит модель DLa.

Не исключено, что российской сборки, "Автогруз" в Петербурге и Гельсингфорсе собирал до 1916 года Скании, всего собрано около 40 штук и в основном спец-машины. Скания тогда была маленькой фирмой, продукция дорогая и на русском рынке они закрепились легковыми машинами и прежде всего спецтрансом. Имено Скания поставила в Питер а/м для ремонта трамвайных путей и канализации впервые. Вот теперь и свидетельство о пожарной машине есть.
В 1916-м "Автогруз" был конфискован и превращен в ремонтный заводик, хозяев обвинили в шпионаже в пользу Германии. тогда это было нормально, блее 300 немецких фирм и фирм из нейтральных, но сочуствующих Германии стран (Швеция, Нидерланды). в России были конфискованы, а их руководители осуждены. Шпиономания

[Timyp]

Хильдербрант унд Вольфмюллер.

"ЗаРулём"

[Timyp]

Может у славы и есть такой снимок, но я всё равно размещу.

"ЗаРулём"

[Slava]

Сообщение от Timyp

Хильдербрант унд Вольфмюллер.

"ЗаРулём"

А подробности? Где и когда сделан снимок? Мне кажется, что не в России того времеми, или?
Буду признателен за краткое резюме текст касаемого этого снимка! Что-то я его в ЗР не помню...

Сообщение от Timyp

Может у славы и есть такой снимок, но я всё равно размещу.

"ЗаРулём"

Спасибо! Конечно есть этот Рено ДТ 40 л.с. с кузовом Кельнер из царского гаража, еще штук 50 снимков царских Рено естъ. Но все равно спасибо - может не только Славе эта тема интересна и я рад, что она находит поддержку у форумчан

[akar]

Это фотография из статьи Г.Палаткина «Ветер свистел у меня в ушах…», в рубрике «Музей «За рулем»(10/91). На фото – владелец мотоцикла, одессит Генрих Намиот и известный актер С.Фарада. В ней, в основном, выдержки из статьи Михайлова в журнале «Автомобиль».