выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомобилестроение России , СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Двигатели СССР и России
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2017, 00:22 ссылка на ветку   #171
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,455
Сказал(а) спасибо: 52,375
Поблагодарили 2,593 раз(а) в 1,538 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Вы будете доказывать что Урал- 375, гражданский автомобиль...., а не армейский грузовой автомобиль переднего края или первого эшелона ( не помню уже точно всё таки 30 лет почти прошло) прежде всего , а потом уже "двойного назначения" , или будете доказывать что указанные "способности " грузовика не нужны .
Я не буду доказывать, что 375 гражданский автомобиль, это автомобиль двойного назначения. Про автомобили переднего края хотел бы узнать от вас, особенно их применение.
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
или будете доказывать что указанные "способности " грузовика не нужны .
Как сказать, 375, 4320 и производные, это техника универсальная ,рассчитаная на широкий спектр применения, в отличии от того же БТР-80 и его производных, у которых узкий круг выполняемых задач.
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
И второе я разве что то сказал про трансмиссию, что она была на "Урале", подходящая в смысле . , или что она не играет роли
Вы про это не договорили.
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А что касается ,двойного назначения" ну ладно.... пускай будет, хотя на деле это не совсем так.
В смысле?
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Кстати для того испытания и проводятся что бы это всё выявить , всё "хорошее и плохое"
Неоспоримый факт.
Серхио вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 07.05.2017, 07:20 ссылка на ветку   #172
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,056 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей сергей Посмотреть сообщение

Размерность Урал-640 115х110, получается как бы метризованная округленная копия "Интернейшнл" DV-550 114.3х109.54. Единственно, что оправдывает уральцев то,что вроде как у "Интернейшнл" DV-550 был обьёмный тип смесеобразования, а Урала-640 плёночное смесеобразование. Получается скопировали конструкцию,но разработали свой рабочий процесс?
Попалась интересная страничка...
Миниатюры
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BSP (07.05.2017), MAZUTA (07.05.2017), Monax (07.05.2017), pashik (08.05.2017), russobalt-t (07.05.2017), Sergi (09.05.2017), Servadi (09.05.2017), Steel_Bear (07.05.2017), votuskam (25.05.2017), Артем Чухаркин (07.05.2017), Васька (09.05.2017), сергей сергей (07.05.2017), Серхио (07.05.2017)
Старый 07.05.2017, 09:10 ссылка на ветку   #173
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Попалась интересная страничка...
Да любопытно, очень.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 10:41 ссылка на ветку   #174
сергей сергей
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Попалась интересная страничка...
Великолепно, что собственно и требовалось доказать, пусть полюбуются сторонники версии, что уральцы сами разработали Урал-640. В особенности это касается Servadi. Возможно в этом причина того, что Титков был против постановки этого двигателя в производство, ведь так нагло копировать СССР не мог уже себе позволить в 60-е годы. Тем более Уралы поставлялись не только в страны СЭВ. Максим,е сли не секрет, откуда эта страница?
сергей сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 11:05 ссылка на ветку   #175
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сергей сергей Посмотреть сообщение
Великолепно,что собственно и требовалось доказать,пусть полюбуются сторонники версии,что уральцы сами разработали Урал-640.В особенности это касается Servadi.Возможно в этом причина того,что Титков был против постановки этого двигателя в производство,ведь так нагло копировать СССР не мог уже себе позволить в 60-е годы.Тем более Уралы поставлялись не только в страны СЭВ.Максим,если не секрет откуда эта страница?
Не согласен с Вами. Что значит "нагло копировать". высокоборотные дизеля , это была тенденция тех лет. Это первое, Второе , ну хорошо "скопировали" , как Вы говорите ( лично я этого определение на дух не выношу , безграмотное оно ). А Вы попробуйте скопируйте и переработайте его , под наши стандарты. И потом а что ты придумаешь нового. , изобретать и повторять то что уже есть .... смысл сего. Взяли за образец, это правильнее будет сказано. И потом для того что бы что то сделать , нужно от чего то оттолкнуться. И причём тут страны СЭВ и другие страны. Так что тут Вы поспешили и очень поспешили с выводами

Добавлено через 8 минут
А прав был Титков или не прав мы с Вами судить не можем , мы же не присутствовали на всех этих совещаниях и прочее. мы не присутствовали на испытаниях. И в конце концов мы же не знаеи до конца всей этой подоплёки , ... почему так а не эдак так что ребят тут знаете ...... доказано то что ничего не доказано
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Servadi (09.05.2017)
Старый 07.05.2017, 11:27 ссылка на ветку   #176
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,455
Сказал(а) спасибо: 52,375
Поблагодарили 2,593 раз(а) в 1,538 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
высокоборотные дизеля , это была тенденция тех лет.
Прям таки тенденция, просто рассматриваемые движки короткоходные и такие обороты у них вполне объяснимы, хотя и для них(короткоходных)не является правилом, вспомним наши СМД-60.
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Вы попробуйте скопируйте и переработайте его , под наши стандарты.
Не забывайте, это мероприятие проводилось на профильном заводе и с финансированием, а не кустарем-одиночкой.
Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
что ты придумаешь нового. , изобретать и повторять то что уже есть .... смысл сего.
Но ведь придумали же спустя годы на других предприятиях, наверное потому, что так не считали...

По поводу приведенной странички: хотел полюбопытствовать, как тип смесеобразования влияет на давление сгорания?
Серхио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 13:29 ссылка на ветку   #177
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Прям таки тенденция, просто рассматриваемые движки короткоходные и такие обороты у них вполне объяснимы, хотя и для них(короткоходных)не является правилом, вспомним наши СМД-60.

Не забывайте, это мероприятие проводилось на профильном заводе и с финансированием, а не кустарем-одиночкой.

Но ведь придумали же спустя годы на других предприятиях, наверное потому, что так не считали...

По поводу приведенной странички: хотел полюбопытствовать, как тип смесеобразования влияет на давление сгорания?
Именно тенденция ,именно. Посмотрите двигатели тех лет. Я спорить с Вами не буду, да и не про то беседа идёт. А что касается "Урала" то разговор то про что.... Как он появился , отчего , почему и каким образом. Вот про что разговор
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 14:15 ссылка на ветку   #178
Серхио
 
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 4,455
Сказал(а) спасибо: 52,375
Поблагодарили 2,593 раз(а) в 1,538 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Именно тенденция ,именно. Посмотрите двигатели тех лет.
Двигатели были разными - разного объема, размерности, компоновки и каждое из перечисленного по своему влияло на их характеристики.

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
что касается "Урала" то разговор то про что.... Как он появился , отчего , почему и каким образом. Вот про что разговор
Разговора нет, узнал много нового и интересного.
Серхио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 15:51 ссылка на ветку   #179
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,982
Сказал(а) спасибо: 10,122
Поблагодарили 6,702 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Двигатели были разными - разного объема, размерности, компоновки и каждое из перечисленного по своему влияло на их характеристики.


Разговора нет, узнал много нового и интересного.
Конечно были , а как же.
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 16:55 ссылка на ветку   #180
сергей сергей
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Не согласен с Вами. Что значит "нагло копировать". высокоборотные дизеля , это была тенденция тех лет. Это первое, Второе , ну хорошо "скопировали" , как Вы говорите ( лично я этого определение на дух не выношу , безграмотное оно ). А Вы попробуйте скопируйте и переработайте его , под наши стандарты. И потом а что ты придумаешь нового. , изобретать и повторять то что уже есть .... смысл сего. Взяли за образец, это правильнее будет сказано. И потом для того что бы что то сделать , нужно от чего то оттолкнуться. И причём тут страны СЭВ и другие страны. Так что тут Вы поспешили и очень поспешили с выводами

Добавлено через 8 минут
А прав был Титков или не прав мы с Вами судить не можем , мы же не присутствовали на всех этих совещаниях и прочее. мы не присутствовали на испытаниях. И в конце концов мы же не знаеи до конца всей этой подоплёки , ... почему так а не эдак так что ребят тут знаете ...... доказано то что ничего не доказано
На странице, которую привел Максим, ясно написано, что прототипом являлся двигатель Интернейшнл DV-550, но, посмотрев на характеристики, можно понять, что он скопирован полностью, только ход и диаметр поршня округлены до ближайших целых величин. Сразу видно, что вы не двигателисты, да будет вам известно, что М-процесс просто так нельзя взять и применить в своём двигателе, так как этот процесс разработан и запатентован фирмой МАН. Все фирмы в мире, которые применяли этот процесс в своих двигателях, покупали лицензии у фирмы МАН. Даже ГДР, где этот процесс применялся в двигателях ИФА-В50, вспомните как мягко работали двигатели этих автомобилей. Ну, а СССР к 60-м годам стал уважать международное патентное право и поэтому не мог безлицензионно применить М-процесс.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Серхио Посмотреть сообщение
Прям таки тенденция, просто рассматриваемые движки короткоходные и такие обороты у них вполне объяснимы, хотя и для них(короткоходных)не является правилом, вспомним наши СМД-60.

Не забывайте, это мероприятие проводилось на профильном заводе и с финансированием, а не кустарем-одиночкой.

Но ведь придумали же спустя годы на других предприятиях, наверное потому, что так не считали...

По поводу приведенной странички: хотел полюбопытствовать, как тип смесеобразования влияет на давление сгорания?
Тип смесеобразования впрямую влияет на давление сгорания в дизеле. На давление сгорания в дизеле влияет какая часть впрыснутого топлива участвует в первоначальной быстрой фазе сгорания, в дизелях с объёмным смесеобразованием в этом быстром взрывном сгорании участвует до 40 процентов цикловой подачи топлива, отсюда шум и вибрации от жёсткого сгорания, присущие таким дизелям. В дизелях с М-процессом ограничивают количество топлива, впрыскиваемого в воздух камеры сгорания, 10 процентами, а остальные 90 процентов впрыскивают на стенку камеры сгорания. Отсюда понятно, что в первый момент воспламеняются только эти 10 процентов, а остальное топливо сгорает по мере испарения со стенок камеры сгорания. Сгорание получается мягким, более растянутым, С ПОНИЖЕННЫМ МАКСИМАЛЬНЫМ ДАВЛЕНИЕМ.
сергей сергей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
martLV (07.05.2017), Servadi (09.05.2017), Серхио (07.05.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трофейные Автомобили в СССР и России Общие темы 1135 22.03.2024 09:01
История клубов любителей авто-мото старины в СССР-России AlexeyKarlin27 Разное (...) 160 04.10.2023 02:42
XDriver автомобили СССР и России. XDriver 👔 Визитная карточка - Business card 20 19.05.2012 22:09
Автомобили России и СССР Boris Barbakadze АРХИВ Моделей отечественного транспорта 77 10.01.2005 00:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18