[deniska1983]

Сообщение от Rulja-007

Выкладывая в п.#1047 фото, я и не думал о такой реакции на "ударников целины", где упомянули и о ТТХ машин, и о поломанных рамах, и т.д.
Если говорить о массовости таких автопоездов, тогда на ф.1и3 этого поста, тракторные прицепы покрашены в одинаковый синий цвет с нанесением красных полос. Значит, их было несколько, возможно с одного гаража. Да, в Кустанае было несколько таких "монстров", на них работали местные водители , а не прикомандированные на сезон. Такие машины после двух сезонов менялись на новые, старые никто не хотел получать. Приходилось их отдавать организациям , чьи машины приехали на помощь в счёт компенсации за повреждённую (аварийную) технику. Хотя с целины привозили, в основном, комбайны, но был случай, когда вместо одного 257-го, отдали два самосвала 256-х.
Про использование "транспортных" Кировцев... Если КРАЗ может тянуть несколько тракторных прицепов, то потянуть 10-ти или 12-ти корпусный плуг- УВЫ...
К-700 (701), больше, пахотный трактор на целине. Если на одном конце поля авто вывозят урожай, то на другом полным ходом идёт пахота.И здесь не страх перед дождями, а обычные агронормы. Вот поэтому трактора больше берегли и использовали по другому, а не тому, что отсутствовал "спальник"...
Может некоторые фото здесь необычные, но они по сути.

Не совсем полностью согласен но спасибо за ещё одно подтверждение моих слов.

[GOOGLE]

[-demon-]

Сообщение от dizel153624

А при том. Речь шла о повышенных нагрузках на раму.

Добавлено через 3 минуты


При том, что прицепов всегда была нехватка.

А есть данные про нехватку прицепов??? Пожалуйста, факты в студию!
При СССР каждый год планово поставлялись прицепы в СХ, или не так?
Множество РМЗ Сельхозтехники производили прицепы... А вот с тяговым составом было туго! От этого и "паровозы" эти с 2-3 прицепами.

Сообщение от dizel153624

Сторонние тягачи... А в колхозах- совхозах были КрАЗы? Если готовили вместе- опять же- откуда в автохозяйстве тракторные прицепы? А если прицепы из сторонних организаций- опять же- по команде сверху. Разборка старых, сборка новых (с ремонтом по ходу)- хлопотное дело. И долго собранные из списанных ходили?

А причём тут колхозы-совхозы? Они привезли на зерноток и всё. Вон даже Кировцами с двумя прицепами перли, притом один с полунавеской! Краз такой не возьмёт.
Далее другая организация везёт.
Вот когда кто нибудь зароется в эту тему с головой, как мы в Леспром СССР, вот тогда и будем беседовать! Когда побеседуюте с людьми, которые возили всё это(а они есть в интернете, что интересно!!!)
Вот мы же беседуем с людьми, которым уже за 80 лет. Потому что мы свей темой интересуемся, и все мелочи нам интересны!

[Серхио]

Сообщение от -demon-

А вот с тяговым составом было туго! От этого и "паровозы" эти с 2-3 прицепами.

Организации и армию сгоняли и все туго было...
Просто нужна была пропаганда и ее производная - передовики. Справедливости ради замечу - наглядная часть сего была сделана правильно и имела свои положительные результаты, особенно среди людей не особо разбирающихся в технике.

Сообщение от -demon-

Вот когда кто нибудь зароется в эту тему с головой, как мы в Леспром СССР, вот тогда и будем беседовать!

Довод, ну прям железобетонный.

[-demon-]

Сообщение от Серхио

Довод, ну прям железобетонный.

Ну а как!!! Одни сплошные предположения и тд. Никто ничего толком не знает!
Показуха? Возможно! Но ведь теже лесовозы-двухзвенники возили, и никакой показухи по ним не было нигде! А таскали тоже по стахановски!
Понятно, что износ техники будет преждевременный, но за этот срок с нормальной логистикой многозвенник перевезёт грузов больше, чем обычный с прицепом за 3-4 года. Выгоден он только, конечно, на дальние расстояния. На плечо 30 км многозвенники смысла нет гонять.

[Серхио]

Сообщение от -demon-

Но ведь теже лесовозы-двухзвенники возили, и никакой показухи по ним не было нигде!

Готовы за это поручиться, или "каждый кулик свое болото хвалит"?

Сообщение от -demon-

но за этот срок с нормальной логистикой многозвенник перевезёт грузов больше, чем обычный с прицепом за 3-4 года.

И за это тоже.

Сообщение от -demon-

Одни сплошные предположения и тд. Никто ничего толком не знает!

Были и прямые пояснения, вы просто закрыли на них глаза. Кстати говоря, вы и сами толком ничего не знаете непосредственно по вопросу, но почему то себя обошли критикой.

[trubovoz]

Дмитрий! На фотографиях КрАЗов-лесовозов в составе двухзвенных автопоездов не просматривается главный параметр, а именно - длина дышла между тягачом и прицепом! Вы говорили о распространённости таких автопоездов в частности в Ханты-Мансийском автономном округе. На это скажу, что в северных районах Коми АССР, в частности Ухтинском, Сосногорском и Печорском, по своим климатическим и природным условиям схожим с ХМАО, уже в начале 80-х годов нормальная длина дышла у лесовозов была - 8 метров, а средний воз 15-17 кубов. В то же время, в более южных лесозаготовительных регионах: Кировской, Костромской, Архангельской, Вологлдской и других областях, нормальная длина дышла у лесовоза была 11-12 метров, потому, что лес там крупнее. Поэтому, применение двухзвенников может действительно экономически выгодно, когда заготавливается относительно мелкий лес, но говорить о возах в 70-80 кубов и соответствующих нагрузках - не стоит!

Кстати, когда-то в молодости мне попалась на глаза брошюрка "Условия социалистического соревнования 1979 года по объединению "ЛенЛес". Там оговаривались и средние объёмы возов для водителей лесовозов. Для МАЗ-509, это 19 кубометров; для КрАЗ-255Л - 26.

[-demon-]

Сообщение от Серхио

Готовы за это поручиться, или "каждый кулик свое болото хвалит"?

Да. Как раз сейчас ведётся переписка с человеком, который застал двухзвенники. Вот, что он пишет-
"Здравствуйте ! Да , я действительно работал в Атубском ордена Трудового Красного Знамени леспромхозе объединения " Востсиблесосплав . Он находился ( центр ) в поселке Харанжино Братского района Иркутской области . Второй снимок принадлежит нашему леспромхозу . Испытание такого автопоезда проходило на ЛЗП Анга .( Начальник участка Данилов Александр Викторович .)Год , к сожалению, не помню .В основном использовался данный тип автопоезда при перевозке хлыстов с буферных складов на нижний склад .Эффект конечно был ошеломляющий . Инициатором такого рода начинаний был наш директор - Володин Александр Григорьевич".
Это он говорит про первое фото с Японцем. Переговоры в процессе, интересна кубатура, и прочие нюансы эксплуатации.

Сообщение от trubovoz

Дмитрий! На фотографиях КрАЗов-лесовозов в составе двухзвенных автопоездов не просматривается главный параметр, а именно - длина дышла между тягачом и прицепом! Вы говорили о распространённости таких автопоездов в частности в Ханты-Мансийском автономном округе. На это скажу, что в северных районах Коми АССР, в частности Ухтинском, Сосногорском и Печорском, по своим климатическим и природным условиям схожим с ХМАО, уже в начале 80-х годов нормальная длина дышла у лесовозов была - 8 метров, а средний воз 15-17 кубов. В то же время, в более южных лесозаготовительных регионах: Кировской, Костромской, Архангельской, Вологлдской и других областях, нормальная длина дышла у лесовоза была 11-12 метров, потому, что лес там крупнее. Поэтому, применение двухзвенников может действительно экономически выгодно, когда заготавливается относительно мелкий лес, но говорить о возах в 70-80 кубов и соответствующих нагрузках - не стоит!

Ну уж по 15-17 кубов это 131 Зилы возили! У 509А коники нарощены повсеместно были, даже в нашей Архангельской обл! Даже на коротком лесе 14-15 метров до 30 кубов возы доходили. На фото 3,4 яркие примеры. Я Вам скажу, что с обычной загрузкой без шапки и без развала стоек высотой 1,7 метра и лесе длинной 13-14 м выходит 17 кубов(это самый мрак, лес еле-еле на заднем конике лежит). При той-же загрузке переднего коня и лесе 20 м, воз уже 26-28 кубов. А на фотках с Коми развал, плюс коники высоченные.... На фотках с ХМАО лес довольно крупный, а значит, он минимум 20 метров, на Краз как раз кубов 30 ляжет легко, с шапочкой и того больше....
Вообще, откуда у вас данные, что там где-то по 15-17 кубов возили? Общались мы с многими водителями с разных областей, и все как один говорят- короткий лес- наращивали кони, а то ничего не заработаешь!

Сообщение от trubovoz

Кстати, когда-то в молодости мне попалась на глаза брошюрка "Условия социалистического соревнования 1979 года по объединению "ЛенЛес". Там оговаривались и средние объёмы возов для водителей лесовозов. Для МАЗ-509, это 19 кубометров; для КрАЗ-255Л - 26.

Да, это пересчитанная в кубы заводская грузоподъёмность автопоезда, 17 и 23 тонны сообветственно.
У меня есть книженция(сейчас лень искать) где расписаны все марки машин в составе лесовозных автопоездов включая ЗиЛы всех марок, Уралы... и нормы грузоподъёмности в кубах для различных типов дорог, времён года, и при перевозке хлыстов/сортиментов. И судя по гп машин, нагрузочки то завышеные у некоторых раза в полтора! Особенно для ЗиЛов! Точных цифр не помню. Если интересно, могу найти и отсканировать таблицу эту.

[dizel153624]

Сообщение от -demon-

А есть данные про нехватку прицепов??? Пожалуйста, факты в студию!

Да пожалуйста, классика жанра!

[dizel153624]

Сообщение от -demon-

При СССР каждый год планово поставлялись прицепы в СХ, или не так?
Множество РМЗ Сельхозтехники производили прицепы... А вот с тяговым составом было туго! От этого и "паровозы" эти с 2-3 прицепами.

Да, поставляли. Полагаю, сплошняком тракторные к Кировцам- раз их к КрАЗам цепляли.
А паровозы- они не от этого. Совсем.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от -demon-

Далее другая организация везёт.

Другая- это какая?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от -demon-

Вот когда кто нибудь зароется в эту тему с головой, как мы в Леспром СССР, вот тогда и будем беседовать! Когда побеседуюте с людьми, которые возили всё это(а они есть в интернете, что интересно!!!)
Вот мы же беседуем с людьми, которым уже за 80 лет. Потому что мы свей темой интересуемся, и все мелочи нам интересны!

А вот уже поздно, вот лет 30 назад надо было, а сейчас память у них совсем уже не та. Много раз приходилось с этим сталкиваться.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от -demon-

Понятно, что износ техники будет преждевременный, но за этот срок с нормальной логистикой многозвенник перевезёт грузов больше, чем обычный с прицепом за 3-4 года. Выгоден он только, конечно, на дальние расстояния. На плечо 30 км многозвенники смысла нет гонять.

Или нет? После преждевременно списанного нужен еще один, на замену... со всеми вытекающими.

[dizel153624]

Самосвалы (ближний- поновее) на строительстве КамАЗа, 1971 год. (Набережные Челны История Фото и Кинохроника ВК)