[Ivan_320i]

Сообщение от papa66_66

НАП пойдёт своим путём,не будет открывашек,и тонкости копийной салона тоже не будет...

Хуже, если будет очередная унификация.

ДОСТУПНОСТЬ или такие ЗНАНИЯ,что победит?
Я думаю РАЗУМ.

Ну конечно, обязательно же кто-то должен именно ПОБЕДИТЬ. Это как рассуждать о победе чая или кофе, Лады или Мерседеса, пельменной или ресторана, загородного дома или квартиры и т.д.

[GOOGLE]

[papa66_66]

Сообщение от Ivan_320i

Хуже, если будет очередная унификация.

Золотые слова!

[Lantal]

Сообщение от Ivan_320i

Ну конечно, обязательно же кто-то должен именно ПОБЕДИТЬ. Это как рассуждать о победе чая или кофе, Лады или Мерседеса, пельменной или ресторана, загородного дома или квартиры и т.д.

Никто не победит. КАЖДОМУ - СВОЁ. Вот это действительно золотые слова. Несмотря на то, что их когда-то использовали плохие люди.

[Loco]

Сообщение от Lantal

Фото нет, к сожалению. Но ливрея точно не бело-серая. Расцветку точно не помню, но была она довольно яркой, возможно, жёлтой или оранжевой в основе. Надпись "экспресс-кафе", вероятно, была.

Появилась статья на DRIVE2.RU об этом автобусе (сам автобус находится в Москве):
https://www.drive2.ru/b/509172840780529973/

[Lantal]

Сообщение от Loco

Появилась статья на DRIVE2.RU об этом автобусе (сам автобус находится в Москве):
https://www.drive2.ru/b/509172840780529973/

Спасибо, это хорошая новость! Надеюсь, НАПу эта информация тоже будет полезной.

[Cech]

Кафе ЛАЗ-4969, работавшее в Горьком/Н.Новгороде.
Цвет непонятен: то ли серый, то ли серебристый.

Источник - на фото.

[fireman]

Сейчас что, в эту тему всё по ЛАЗам в кучу выкладываться будет?
Это не нужно - на ресурсе есть специальный раздел для данной информации.
Здесь - всё, что касается моделей ЛАЗ от НАП.

[НАП]

Сообщение от Odessit

Ув. представитель! Какие могут быть вопросы!? Как говорил один исторический персонаж: "Делать, делать и ещё раз делать!" А то что дорого, так собирание масштабных мафынок всегда было удовольствие не из дешёвых, хотя хочется и подешевле. Т. ч., ждём!
Кстати, чтоб было подешевле, можно сделать с прямыми колёсами и глухими дверьми, т. к. с открывающимися кроме гембеля никакого толку нет.

Как гласит латинская мудрость «Quot homines, tot sententiae» (Сколько людей, столько и мнений).
Уважая сказанное, мы же в НАПе же придерживаемся мнения, что большой городской транспорт выглядит более живо и интересно, когда есть возможность «заглянуть в салон» через открытые двери. Пример для сравнения – МТБ-82.

Сообщение от Lantal

Главное - чтобы у модели была безукоризненная геометрия. И обязательно сделать стекла "заподлицо" и изобразить на них черные резиновые уплотнители. А салон может быть и упрощенным, но не черным, конечно. Цветной пластик - не причина удорожания, т. к. все цвета в отливе стоят одинаково. Вот и весь компромисс, на мой взгляд.

К сожалению, реалии модельного производства далеки от описанного идеала.
Есть множество тонкостей и «подводных камней», едва коснувшись которых, получаешь еще «больше открытий, иногда, не желая того» ©

Сообщение от laz-695n

На мой взгляд в этом ценовом диапазоне лучше двери не открывашки, так как открывашки будут в ущерб копийности . Главный критерий я считаю это геометрия правильная и попадание в масштаб.
Что касается 695Н при его разработке было бы не плохо сделать некоторые элементы накладными . Например люки (по типу МАЗ 500) , для ранней серии их ставим четыре на поздней два. Фальшрадиаторную облицовку - на раннею версию ставим , на поздней нет. Эмблему на передке - на ранней маленькая квадратная , на поздней круглая. Вставки за последними боковыми стеклами воздугозаборников двух типов. А кузов в целом один и тот же. Унификация - много ЛАЗов нужных и разных. А главное правильных. Без газобаллонных ЛАЗов тоже не обойтись , а для нее нужна поздняя модель.

Спасибо за Ваше мнение. Многое из предложенного, уже прописано в спецификации каждого будущего артикула, но при этом в проекте анонсированных ЛАЗов открывание дверей – не предусмотрено. В отличии, от техзадания на 42021/4202.

Сообщение от deniska9384

Ни в каком ценовом диапазоне не нужны открывашки. Лучше силы потратить на детализацию самого салона, оптику отдельными элементами, детализацию днища.
А вот люки на крыше отдельными деталями само собой. Это копийней.

Вынуждены констатировать, что Вы забыли добавить любым из современных способов общения, что все изложенное Вами – только частное мнение одного человека, которое может не совпадать с мнением большинства.
Решение про использование открываемых дверей на моделях общественного транспорта принимается исключительно в НАПе. Как и то, куда и какие ссылки направлять.

Сообщение от Penza-58

Сколько людей, столько и мнений, по мне так лучше с открывающимися дверями, посмотрите как хорошо это реализовано на моделях троллейбусов Ультры к примеру МТБ, такая же модель от другого производителя (неоткрывашка) смотрится скучно.

Спасибо за поддержку.

Сообщение от fireman

Получается, что если у модели нет открывающихся элементов, она скучная?! Для меня это откровение. Какие всё же весёлые Кам-подольские ЗИЛы с открывающимися капотами и т.д.

Вышеупомянутые ЗИЛы, в свое время были желанным приобретением для многих, а некоторые версии еще и постараться поискать, нужно было.
Но сравнивать их сейчас с современными аналогичными моделями в плане «кондовость/технологичность», пожалуй, не совсем корректно.
Тем более, что есть современные производители моделей-«откырвашек» в 43-м с очень высокой проработкой, а некоторые, так и вообще с минимально возможными щелями.

Сообщение от fb

Скучно – это, пожалуй, неуместное описание, но МТБ Ультры мне тоже нравится. Не вижу там проблем с дверями, зато есть проблема с фарами.

У нас нет проблем. Известно про существование как минимум трех типоразмеров.

Сообщение от papa66_66

НАП пойдёт своим путём,не будет открывашек,и тонкости копийной салона тоже не будет,это не УЛЬТРА или КБс ДИПом,это НАП. Основной критерий это ДОСТУПНОСТЬ,что уже было написано в сообщении оф.представителя.
...
Что касаемо проработки салона..ну так конечно можно сделать и как у ДИПа часы и приёмник в салоне 127-го,ну скажите мне все господа хорошие много из вас эти часы и радио разглядели?Конечно хорошо если ТЫ ЗНАЕШЬ ,что они там есть,но стоит ли за ЭТО платить лишние тысячи рублей?
ДОСТУПНОСТЬ или такие ЗНАНИЯ,что победит?
Я думаю РАЗУМ.

Интересное наблюдение.
Но исходя из вашей логики, открываемые двери – это гордыня, в то время как проработанный салон – нет. Кроме того, ЛАЗы от НАП – это более бюджетный сегмент, если так можно выразиться, с учетом общего тиража и стоимости доллара, на фоне использования технологических приемов для ЛАЗов, которые знакомы коллекционерам по «Ультре».

Сообщение от Ivan_320i

Хуже, если будет очередная унификация.

Инженеры ЛАЗа сейчас бы, пожалуй, удивились.

Сообщение от Penza-58

Да, я уже неоднократно писал что принимаю модели такими какими их делают те или иные производители. К примеру модели от Ультры у меня на полочках стоят с открытыми передними или задними дверцами и друзья приходящие в гости и далекие от моделизма в первую очередь удивляются и просят посмотреть именно эти модели с "открывашками", а проработанные салоны ДИПа никому особо не интересны. Я же, проявляю интерес как к ранним моделям КБ и СовА, так и к проработанным творениям Адлера.
И какими НАП сделает модели ЛАЗов, я буду рад любым.

Не все так просто! Тут, скорее, имеем два конца пресловутой «палки»: если двери открываются, то и салон должен быть проработан. И хотя это не дешево, но просчет по 42021/4202 показал возможность вписаться в разумные пределы.

Сообщение от _Евгений_

На мой взгляд, эксперимент с открывающимися дверьми повторять не надо. Если на МТБ-82Д они еще смотрятся более-менее, то на НАТИ-А двери-"открывашки" получились неудачно. Створки болтаются. И их невозможно выстроить ни в линию, ни в плоскость.

Наиболее оптимальный вариант исполнения - ЛАЗы от Ultra. Вот его, на мой взгляд, следовало бы повторить.

Как правильно здесь недавно написал коллега, лучше бюджет, сэкономленный на разработке открывающихся дверей, пустить на улучшение детализации салона.

Потому, что НАТИ-А - это наш первенец, в отличии от МТБ.
Анонсированные ЛАЗы будут на уровне Ультры, с некоторыми усовершенствованиями.

Сообщение от Lebowsky

_Евгений_
Ну не знаю... тот же Икарус 260 я бы очень хотел в исполнении уровня "Ультра" с открывающимися дверьми...
А 42021 - просто жду геометрически правильный, похожий на прототип, добротный... Какие будут двери и салон - второстепенно.
А главное чтобы он был скорее

«Икарусы» не обещаем, а в остальном – время покажет 

Сообщение от Loco

Появилась статья на DRIVE2.RU об этом автобусе (сам автобус находится в Москве):
https://www.drive2.ru/b/509172840780529973/

Спасибо за информацию.

Сообщение от Lantal

Спасибо, это хорошая новость! Надеюсь, НАПу эта информация тоже будет полезной.

На самом деле данных собрано очень много, но любая полезная информация пополняет копилку знаний.

Сообщение от fireman

Сейчас что, в эту тему всё по ЛАЗам в кучу выкладываться будет?
Это не нужно - на ресурсе есть специальный раздел для данной информации.
Здесь - всё, что касается моделей ЛАЗ от НАП.

Информация, выкладываемая по особенностям каждой версии, особенно в контексте показанных моделей как это делает, к примеру, _Евгений_ - очень важна и ценна.
Так же особо хочется поблагодарить всех, кто принимает обсуждение в том, каким быть 42021/4202, попутно отмечая особенности.
А в остальном, согласны с уважаемым Александром Васильевичем, что все личные ощущения и особенности эксплуатации, пожалуй, более уместные в профильных темах соответствующих автозаводов.

[Antonius]

А когда на Ешках перестали делать окошки в скатах крыши? Предполагаю, что на машинах последних годов выпуска.

[Lantal]

Сообщение от Antonius

А когда на Ешках перестали делать окошки в скатах крыши? Предполагаю, что на машинах последних годов выпуска.

Никогда не переставали. Просто иногда на заводе был дефицит этих стекол, и их заделывали железом. Вот, например, очень ранний автобус 695Б, где этих окошек нет.