[Slayer_12]

А как и чем обрабатывать уже саму пайку?

[GOOGLE]

[Смирнов Артём]

Сообщение от Slayer_12

А как и чем обрабатывать уже саму пайку?

Шов зачищать - надфилями, ножиком. Окончательно - наждачкой.

[Slayer_12]

спасибо

[Garage43]

Вопрос to all: прочность паянных соединений на моделях у вас получается достаточная?
Делал высокую крышу из жести на элеконовском КамАЗе. Делал всё по науке: зачистка до чистого металла, флюс для аллюминия, достаточная температура. Паял встык и с подкладками изнутри. НО: одно неосторожное движение при обработке надфилем - и крышу сорвало (не у меня ). Причём оторвался припой от материала кабины. Я упорный: использовал травлёную кислоту вместо флюса - результат лучше, но итог тот же. Но я упорный. Вместо жести использовал алюминий (флюс, ессно, тоже для него) - здесь уже припой отрывался и от кабины и от алюминия( ). Что я делал не так - не пойму ваще. Наверно придётся крышу клеить хол.сваркой.

[fireman]

Сообщение от Garage43

Вопрос to all:
...

Кратко: Элекон для литья использует цинковый сплав (Zn+Si+......!!!)

[Yogi]

Сообщение от allexius

(...) Ну припой и паяльник понятно как использовать, а флюс для чего?

Как деталь перед пайкой не былабы механически зачищена, на ней всегда остаются какие-то окислы металла и такие другие.
Припой держится металла на основе адгезии, то есть как будто смачивания поверхности, а окислы этому препятствуют. Аналогично когда вода не хочет покрыть ровным слоем жирное стекло.
Вот и флюс химически очищает паянные поверхности. В конкретном случае это может быть канифоль или даже таблетка аспирина. Пересыщенный раствор цинка в соляной кислоте не очень выгодный в употреблению. Его остатки после пайки надо тщательно смыть с применением какого-то моющего (детергенты) средства - нп. для мытия посуды.

[aleks43]

При изготовлении моделей обычно используют сплав называется силумин.
Этот сплав ни варить ни паять нельзя,просто не получиться.Он используется только для фигурного литья под давлением, у этого сплава очень маленькая усадка.Для пайки использую канифоль и припой ПОС-60,
и рекомендую перед пайкой обработать места пайки ортофосфорной кислотой с её помощью можно паять металлы(исключая Al и сплавы на его основе)медь с медью,медь со сталью(включая н/ж),н/ж с н/ж.
С проволоки н/ж класно получаются кенгурины на джипы.

[Garage43]

Сообщение от aleks43

При изготовлении моделей обычно используют сплав называется силумин.
Этот сплав ни варить ни паять нельзя,просто не получиться.Он используется только для фигурного литья под давлением, у этого сплава очень маленькая усадка.

Нет. Модели из силумина не льют. Его в основном используют в конструкционных деталях. Блоки цилиндров двигателей, корпуса карбюраторов, всякие патрубки. Модели льют из сплавов семейства цинково - алюминиевых (ЦАМ). Эти сплавы, в отличие от силуминовых, лучше льются, но их прочность меньше. А вот варить силумин как раз можно - в среде инертных газов (аргон, например). А модели как раз паять можно, только как обеспечить достаточную прочность соединению? Бо припой наносится хорошо, а держится - плохо на модели.

Сообщение от aleks43

Для пайки использую канифоль и припой ПОС-60,
и рекомендую перед пайкой обработать места пайки ортофосфорной кислотой с её помощью можно паять металлы(исключая Al и сплавы на его основе)медь с медью,медь со сталью(включая н/ж),н/ж с н/ж.
С проволоки н/ж класно получаются кенгурины на джипы.

Н/ж - это нержавейка? Где такую проволоку берёшь? Кстати, на медь припой хорошо наносится и с помощью флюса для алюминия. Ещё: не совсем верно утверждать что пайка двух деталей идёт с помощью чего-то там (кислоты, флюса, аспирина и т.д.). С помощью чего-то там мы наносим припой на деталь, а детали соединяем уже с помощью паяльника. Другими словами, можно спаять детали алюминиевую и стальную, но с помощью хлористого цинка мы на алюминий припой не нанесём, поэтому сначала наносим припои по отдельности на разнометаллические детали, а затем соединяем их посредством расплавления и отвержения припоя.

[Garage43]

Сообщение от Yogi

Как деталь перед пайкой не былабы механически зачищена, на ней всегда остаются какие-то окислы металла и такие другие.Припой держится металла на основе адгезии, то есть как будто смачивания поверхности, а окислы этому препятствуют. Аналогично когда вода не хочет покрыть ровным слоем жирное стекло.
Вот и флюс химически очищает паянные поверхности.

Флюс не очищает поверхность, это не стиральный порошок. С жиром на детали он не справится. Дело в том, что алюминий обладает одним свойством: на воздухе на нём моментально образуется тончайшая оксидная плёнка, которая и тугоплавкая и имеет определённую химическую стойкость. Флюс был придуман для того, что бы 1.эту плёнку удалить и 2. не допустить контакта металла с воздухом во время пайки. Аналогично при сварке, что бы не допускать окисления металла шва, применяют инертные газы: как правило, аргон для алюминиевых и некоторых других цветных, и углекислый газ при сварке чёрных металлов.

Сообщение от Yogi

Пересыщенный раствор цинка в соляной кислоте не очень выгодный в употреблению. Его остатки после пайки надо тщательно смыть с применением какого-то моющего (детергенты) средства - нп. для мытия посуды.

Вообще ВСЕ и кислоты и флюсы после пайки надо, по технологии, смывать. Это не только для того, чтобы потом краска нормально легла.

[Adriano]

Сообщение от Garage43

Вопрос to all: прочность паянных соединений на моделях у вас получается достаточная?
Делал высокую крышу из жести на элеконовском КамАЗе. Делал всё по науке: зачистка до чистого металла, флюс для аллюминия, достаточная температура. Паял встык и с подкладками изнутри. НО: одно неосторожное движение при обработке надфилем - и крышу сорвало (не у меня ). Причём оторвался припой от материала кабины. Я упорный: использовал травлёную кислоту вместо флюса - результат лучше, но итог тот же. Но я упорный. Вместо жести использовал алюминий (флюс, ессно, тоже для него) - здесь уже припой отрывался и от кабины и от алюминия( ). Что я делал не так - не пойму ваще. Наверно придётся крышу клеить хол.сваркой.

Отрывалось потому, что кабина не была прогрета должным образом. Чем крупнее деталь из аллюминия и его сплавов, тем лучше её надо прогревать.