[dizel153624]

Т-100М на сборке. (фото ЧТЗ)

[GOOGLE]

[Rulja-007]

ДЭТ-250.
ист: www.facebook.com

[dizel153624]

С-80. (фото ЧТЗ)

[Stive]

C www.pastvu.com

[USSR]

2007 год, подсыпка к новому мосту.

[dizel153624]

С заводской газеты ЧТЗ, 1967 год.

[trubovoz]

К сожалению, очень часто броские газетные заголовки мало соответствуют действительности. От старых механизаторов мне доводилось слышать о попытках использования бульдозеров ДЭТ-250 на строительстве трубопроводов. Но трактор, что называется "не пошёл". Главные причины: очень малый ресурс двигателя и электрическая трансмиссия, часто дающая отказы при работе в сырых местах. Во всяком случае, я лично у "землероев" их никогда не видел. Хотя на предприятиях горно-рудной промышленности эти трактора работают вполне успешно. Удивительно, что за столько лет производства конструкторы не смогли создать нормальную гидромеханическую трансмиссию для этого трактора, хотя бы и по иностранным лицензиям.

Примерно такая же ситуация была и с первенцем ЧЗПТ - Т-330. Шумная рекламная кампания и разочарования тех, кому с ним пришлось столкнуться на деле. Механизаторы от него "открещивались", как могли, даже от нового, предпочитая импортные "Каты", "Комацу" и "Интеры", даже уже со значительной наработкой.

[AlexandrI]

Сообщение от trubovoz

К сожалению, очень часто броские газетные заголовки мало соответствуют действительности. От старых механизаторов мне доводилось слышать о попытках использования бульдозеров ДЭТ-250 на строительстве трубопроводов. Но трактор, что называется "не пошёл". Главные причины: очень малый ресурс двигателя и электрическая трансмиссия, часто дающая отказы при работе в сырых местах. Во всяком случае, я лично у "землероев" их никогда не видел. Хотя на предприятиях горно-рудной промышленности эти трактора работают вполне успешно. Удивительно, что за столько лет производства конструкторы не смогли создать нормальную гидромеханическую трансмиссию для этого трактора, хотя бы и по иностранным лицензиям.

Примерно такая же ситуация была и с первенцем ЧЗПТ - Т-330. Шумная рекламная кампания и разочарования тех, кому с ним пришлось столкнуться на деле. Механизаторы от него "открещивались", как могли, даже от нового, предпочитая импортные "Каты", "Комацу" и "Интеры", даже уже со значительной наработкой.

Вы никогда не задумывались, почему родители особенно любят именно своих детей, независимо от их спортивных и трудовых успехов? Просто потому. что это СВОИ дети! Вряд ли ДЭТ-250 - это лучший в мире промышленный трактор для всех времен и народов. Но он - НАШ. И тогда по сравнению со своими собратьями ДЭТ-250 выглядел, как космический корабль будущего. Какой еще трактор в 50-е - 60-е годы имел отопитель кабины, нормальное сидение, мягкую подвеску, пуск двигателя из кабины? А что касается разработки мерзлых грунтов (а в 60-е - 70-е годы зимы были суровые, в Москве грунт промерзал на глубину до полутора метров), то ДЭТ-250 был единственной цивилизованной машиной для этого. Остальное - клин-бабы на экскаваторах, бары и ЗФМы на С-100 были средством разрушения не столько мерзлоты, сколько базовых машин и их машинистов. Бывало так, что ДЭТ перевозили на объект, а перевозка ждала, пока он разрыхлит площадку, чтобы тут же везти на следующий объект. Конечно, В-30Б - в принципе танковый двигатель, ждать от него высокого ресурса не приходится. Но тут еще одно. Какой-нибудь Т-74 мог не ломаться очень долго, при том, что он целыми днями стоял в ожидании какой-нибудь недолгой и легкой работы. А ДЭТы эксплуатировали и в хвост, и в гриву. Еще бы им не ломаться!

[irina.poletilo@mail.ru]

Сообщение от AlexandrI

Вы никогда не задумывались, почему родители особенно любят именно своих детей, независимо от их спортивных и трудовых успехов? Просто потому. что это СВОИ дети! Вряд ли ДЭТ-250 - это лучший в мире промышленный трактор для всех времен и народов. Но он - НАШ. И тогда по сравнению со своими собратьями ДЭТ-250 выглядел, как космический корабль будущего. Какой еще трактор в 50-е - 60-е годы имел отопитель кабины, нормальное сидение, мягкую подвеску, пуск двигателя из кабины? А что касается разработки мерзлых грунтов (а в 60-е - 70-е годы зимы были суровые, в Москве грунт промерзал на глубину до полутора метров), то ДЭТ-250 был единственной цивилизованной машиной для этого. Остальное - клин-бабы на экскаваторах, бары и ЗФМы на С-100 были средством разрушения не столько мерзлоты, сколько базовых машин и их машинистов. Бывало так, что ДЭТ перевозили на объект, а перевозка ждала, пока он разрыхлит площадку, чтобы тут же везти на следующий объект. Конечно, В-30Б - в принципе танковый двигатель, ждать от него высокого ресурса не приходится. Но тут еще одно. Какой-нибудь Т-74 мог не ломаться очень долго, при том, что он целыми днями стоял в ожидании какой-нибудь недолгой и легкой работы. А ДЭТы эксплуатировали и в хвост, и в гриву. Еще бы им не ломаться!

Согласен! Вот человек выше писал и про Т-330, да машина сырая , и не смотря на то что ЧТЗ почти 20 лет пытался его довести до ума, он все таки на ЧЗПТ в серию пошел инвалидом и даже Чебоксары не потрудились его усовершенствовать, только эксплуатационники пытались ЯМЗ пихать и то бесполезно, все что в нем было уникального так это кабина с переди , все остальное туфта, дизели эти утопия их ресурс никакой , ГМТ у нас всегда и на всем почему то не шла и сейчас не идет , неужели нельзя скопировать у "них" что то путное ?
А вот ДЭТ-250 машина уникальная, да ломался, а что не ломалось ? И ломался больше других потому что и нагрузка больше . Однако , многие его хвалят (механизаторы) , да и нужно отметить : первый образец собран в 1956м, серийное производство с 1961 а последний отправили потребителю три года назад в 2016м и еще бы выпускали еслиб не сильное желание 400й в серию пустить а так его ни кто не брал все брали 250й, вот и сняли его и что теперь ? Один 400й в два года собирают... Я только одно понять не могу , за 60 лет производства этого трактора , он неоднократно модернизировался ( 250М, 250М2, 250М3, 250М4 и вроде как 5й был, ну и всякие спец модификации) а новую модель ДЭТа начали создавать только в конце 80х и это был ДЭТ-350 , который так и не пошел в серию из за "лихих 90Х" , неужели раньше нельзя было развивать эту тему, создавая "ДЭТы" разных тяговых классов и компоновок , проект ДЭТ-450 провалился еще на бумажной стадии , в конце 60Х , сделав ДЭТ-250, бесконечно модернизируя его конструкторы почивали на лаврах ?

[AlexandrI]

Сообщение от irina.poletilo@mail.ru

Согласен! Вот человек выше писал и про Т-330, да машина сырая , и не смотря на то что ЧТЗ почти 20 лет пытался его довести до ума, он все таки на ЧЗПТ в серию пошел инвалидом и даже Чебоксары не потрудились его усовершенствовать, только эксплуатационники пытались ЯМЗ пихать и то бесполезно, все что в нем было уникального так это кабина с переди , все остальное туфта, дизели эти утопия их ресурс никакой , ГМТ у нас всегда и на всем почему то не шла и сейчас не идет , неужели нельзя скопировать у "них" что то путное ?
А вот ДЭТ-250 машина уникальная, да ломался, а что не ломалось ? И ломался больше других потому что и нагрузка больше . Однако , многие его хвалят (механизаторы) , да и нужно отметить : первый образец собран в 1956м, серийное производство с 1961 а последний отправили потребителю три года назад в 2016м и еще бы выпускали еслиб не сильное желание 400й в серию пустить а так его ни кто не брал все брали 250й, вот и сняли его и что теперь ? Один 400й в два года собирают... Я только одно понять не могу , за 60 лет производства этого трактора , он неоднократно модернизировался ( 250М, 250М2, 250М3, 250М4 и вроде как 5й был, ну и всякие спец модификации) а новую модель ДЭТа начали создавать только в конце 80х и это был ДЭТ-350 , который так и не пошел в серию из за "лихих 90Х" , неужели раньше нельзя было развивать эту тему, создавая "ДЭТы" разных тяговых классов и компоновок , проект ДЭТ-450 провалился еще на бумажной стадии , в конце 60Х , сделав ДЭТ-250, бесконечно модернизируя его конструкторы почивали на лаврах ?

В недостатках Т-330 (или, как его иногда называли, "Чебокспиллер"), конечно, основная вина - Челябинская. К нам на базу пришел заводской номер 43, уже Чебоксарского производства. Конечно, выход из строя тех или иных деталей происходил часто по причине заводского брака (ЧЗПТ). Но главный недостаток - совершенно никуда не годная компоновка. Это все вполне могло быть выявлено в ходе проектирования и испытаний на ЧТЗ. Конечно, бульдозер больше стоял, но когда он работал, машинист жаловался, что он ничего перед собой не видит. Это что, не было понятно сразу? А то, что любой ремонт выливался в разборку чуть ли не половины трактора? К сожалению, полумерами проблему было не решить, и завод пошел по формальному пути - его представители стали собирать положительные отзывы о работе.
"Пихать" в Т-330 двигатели ЯМЗ завод не мог по определению. Специально для освоения собственного производства тяжелых промышленных тракторов кроме ЧЗПТ были построены и другие заводы, в частности, Волгоградский моторный завод, который должен был выпускать двигатели для ЧЗПТ. А двигатели ЯМЗ были занаряжены на другую технику, туда и "пихали".
Гидромеханическая трансмиссия - вещь тонкая, дорогая и требующая дорогой технологии. А без этого можно копировать все, что угодно, толку не будет.
Что делать, если в стране к тому времени главенствующие позиции заняли карьеристы с кандидатскими званиями, которые видели не технику и живых людей, работающих на ней, а учетные показатели. Что говорить, если понятие "повышение качества" заменили на "управление качеством". Вот и управляли, то есть вертели, как хотели. В результате доуправлялись качеством до того, что на правительственном уровне пришлось выделять валюту на покупку импортных бульдозеров.
Что касается почивания на лаврах с ДЭТ-250, то сначала думали, что перспективные Т-220, Т-330 и Т-500 заменят устаревший ДЭТ-250, а поэтому незачем модернизировать то, что все равно уйдет в историю. К тому же не было чем модернизировать. Альтернативы двигателю В-30Б все равно не было, тем более, что В-30Б - это собственное изделие ЧТЗ. Электрооборудование тоже было безальтернативным. То, что давал Новосибирский завод, то и было. К тому же коренным образом переделывать конструкцию машины при столь ограниченном ее выпуске было бы не выгодным.