выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Общественный транспорт России ,СССР, СНГ > Завод имени Лихачёва (ЗИЛ/ЗИС)
Перезагрузить страницу ЗИС-154
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2018, 17:54 ссылка на ветку   #281
tankist
RC-эксперт; старожил форума
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Litva
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 8,592
Поблагодарили 4,310 раз(а) в 1,251 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lellik79 Посмотреть сообщение
Почему длинный ?Он короче чем Икарус 260. Длинна ЗИС 154-9,5 метра,Икаруса 260-11 метров.
Я о сочинском из поста №277, он на 2 окна длиннее обычного. Вот и вопрос: кто его так? Где ему добавили 2 секции?
tankist вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
тмн (12.08.2018)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 10.08.2018, 19:51 ссылка на ветку   #282
FJ_Cruiser
 
Аватар для FJ_Cruiser
 
Регистрация: 13.09.2015
Адрес: Торонто, Онтарио, Канада
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 12,907
Поблагодарили 2,319 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Я о сочинском из поста №277, он на 2 окна длиннее обычного. Вот и вопрос: кто его так? Где ему добавили 2 секции?
Ранее была ссылка на источник, где было мнение насчёт где, и предположение насчёт зачем:
Цитата:
Такой переделке автобус подвергся во время капитально-восстановительного ремонта в цехах сочинских автомастерских: в гараже АТП или ЦАРМ.
В итоге получился невольный аналог соразмерного американского родственника, только задний свес у ЗиСа коротковат.

Что же получается в результате увеличения длины:
Ширина одной оконной секции по осям стоек -775мм. Напротив каждого окна, в центральной части салона, располагался 1 диван. Таким образом увеличение длинны автобуса на две оконные секции ( на 1550мм) добавляет 4 дивана, а это 8 сидячих мест дополнительно. Кроме того появляется возможность перевозить и большее количество стоячих пассажиров. Т.е. общая пассажировместимость автобуса (напомню, для стандартного ЗИС-154 – максимально 60чел ) увеличивается более чем на 10 человек (а это плюс 15%-20%)

Не знаю доподлинно технологию удлинения, но предполагаю 2 варианта:
1. Брались два автобуса (например после ДТП) и передняя часть одного соединялась с задней частью другого в единую конструкцию с увеличением длинны
2. Брался один автобус, разрезался по пассажирскому салону и удлинялся за счёт вставок дополнительных оконных секций..
http://www.privetsochi.ru/blog/history/68665.html
FJ_Cruiser вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tankist (10.08.2018)
Старый 10.08.2018, 22:40 ссылка на ветку   #283
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,973
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 6,687 раз(а) в 2,744 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Он такой длинный с завода или при ремонте переделали?
При ремонте удлиняли

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от FJ_Cruiser Посмотреть сообщение
Ранее была ссылка на источник, где было мнение насчёт где, и предположение насчёт зачем:

http://www.privetsochi.ru/blog/history/68665.html
По моему на Туапсинском АРЗе делали. Не помню сейчас уже. Но тут писали об этом Гляньте ранние посты. Там по моему есть. Я то лично такие вещи не признаю.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от FJ_Cruiser Посмотреть сообщение
Ранее была ссылка на источник, где было мнение насчёт где, и предположение насчёт зачем:

http://www.privetsochi.ru/blog/history/68665.html
Как же любят это определение ... " КОПИЯ"
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tankist (10.08.2018)
Старый 11.08.2018, 01:01 ссылка на ветку   #284
_Евгений_
Модератор; RC-Специалист
 
Аватар для _Евгений_
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 11,164
Сказал(а) спасибо: 14,737
Поблагодарили 25,402 раз(а) в 6,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Он такой длинный с завода или при ремонте переделали?
Местная переделка.
_Евгений_ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tankist (11.08.2018)
Старый 12.08.2018, 00:46 ссылка на ветку   #285
FJ_Cruiser
 
Аватар для FJ_Cruiser
 
Регистрация: 13.09.2015
Адрес: Торонто, Онтарио, Канада
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 12,907
Поблагодарили 2,319 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
Как же любят это определение ... " КОПИЯ"
Старая статья, терминология тех лет. Думаете "клон" лучше подходит?
FJ_Cruiser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 09:30 ссылка на ветку   #286
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,973
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 6,687 раз(а) в 2,744 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FJ_Cruiser Посмотреть сообщение
Старая статья, терминология тех лет. Думаете "клон" лучше подходит?
Чего, чего????????? Какой ещё клон,

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от FJ_Cruiser Посмотреть сообщение
Старая статья, терминология тех лет. Думаете "клон" лучше подходит?
Терминология, терминологии.....Всё равно. понимаете, нет такого определения в машиностроении.Копия это когда выпуск по лицензии,даже с "изменением имени". Возьмём три примера,да. Первый это тепловоз конструкции Я.М. Гаккеля Щзл-1, первый в мире ПОЛНОЦЕННЫЙ ТЕПЛОВОЗ с электропередачей, он определил генеральную линию мирового тепловозостроения , машин именно с электропередачей. От него "отпрыгивали" все и в первую очередь американские локомотивостроители. Второй пример. Топливозаправщик ЯАЗ-210 + ТЗ-16, ни для кого не секрет что "отскакивали" от американских аналогов. А почему во первых "время жало", а во вторых если это идеально отвечало всем требованиям. А ГАЗ и ЗИС .я думаю Вам повторятся не надо. Так что я считаю что нет такого определения " СОДРАЛИ", Копия - очень такое определение, "скользское"

Добавлено через 1 минуту
А клоны, клоны они на телевидении сидят что у нас , что у вас. Вот там точно клоны
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lellik79 (17.08.2018)
Старый 17.08.2018, 17:18 ссылка на ветку   #287
rummage
 
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: Болото Питерское
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 54 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, ваши споры меня порадовали. Странно, что ни одна сторона не обратилась к документам, а именно к "Аннотации на соискание Сталинской премии. Новая конструкция автобуса вагонного типа". Где сами создатели ЗИС-154 описывают, какие зарубежные аналоги они испытывали и брали за основу.
Если вкратце: Некоторые специалисты завода были в командировках в США в 1943-1946 гг. Начиная с 1944 года, на заводе стали активно испытывать и изучать автобусы зарубежного производства. Для освоения технологии цельнометаллического кузова был разобран и досконально изучен автобус GMC и МАCK, в меньшей степени были изучены автобусы Вольво, Скания, Мерседес, Бюсинг и Опель.
Дизель электрическую трансмиссию изучали на примере MACK, даже с установкой ему мотора ЗИС-120. На основе всех результатов исследований и был разработан ЗИС-154.
rummage вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lellik79 (17.08.2018), Мироман (06.09.2018), тмн (17.08.2018)
Старый 17.08.2018, 19:00 ссылка на ветку   #288
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,973
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 6,687 раз(а) в 2,744 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rummage Посмотреть сообщение
Коллеги, ваши споры меня порадовали. Странно, что ни одна сторона не обратилась к документам, а именно к "Аннотации на соискание Сталинской премии. Новая конструкция автобуса вагонного типа". Где сами создатели ЗИС-154 описывают, какие зарубежные аналоги они испытывали и брали за основу.
Если вкратце: Некоторые специалисты завода были в командировках в США в 1943-1946 гг. Начиная с 1944 года, на заводе стали активно испытывать и изучать автобусы зарубежного производства. Для освоения технологии цельнометаллического кузова был разобран и досконально изучен автобус GMC и МАCK, в меньшей степени были изучены автобусы Вольво, Скания, Мерседес, Бюсинг и Опель.
Дизель электрическую трансмиссию изучали на примере MACK, даже с установкой ему мотора ЗИС-120. На основе всех результатов исследований и был разработан ЗИС-154.
И документы. и что. Да,кузов изучали на основе МАКК и Джи эм си,это ни для кого не секрет, но если точнее корнями это уходит ещё раньше к НАТИ -А, Да в документах НАТИ -А не вспоминается ,я так понял, оно и понятно ,но если протянуть цепочку , и внимательнее поглядеть конструкции кузовов МАКК , Джи эм си, НАТИ-А , и ЗИС-154 всё станет ясно как Божий день.Вспомните. Да что то изменили, да разработали ЭП, естественно ( а от чего ты будешь "прыгать")от чего то "отпрыгивали" а как же иначе. Это ребят в машиностроении нормальное явление. Я ведь не зря привёл пример с тепловозом Щэл1, .. Тут........

Добавлено через 1 минуту
Что касается двигателей конечно , а как же нужно же все возможные варианты "пробить" А как иначе то. конечно а чего такого
тмн вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
FJ_Cruiser (06.09.2018)
Старый 18.08.2018, 09:54 ссылка на ветку   #289
тмн
 
Аватар для тмн
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 4,973
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 6,687 раз(а) в 2,744 сообщениях
По умолчанию ЗиС 154

А вот это ребят ещё кое что , ничего не напоминает..... откель нохи растут то. Это считай ещё до войны началось. Вооооо. И покойный Ю.А. Долматовский это говорил. Да правильно наш коллега сказал насчёт 43-44 года, да верно, но в тех документах не указан ещё более ранний этап , понимете.во. Напихать кузов можно чем угодно хоть эП, Кот мех КП , хоть ГП. а силовой агрегат тоже. А сама суть то откуда пошла
Миниатюры
тмн вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bort178 (06.09.2018), FJ_Cruiser (06.09.2018), Hannu (23.09.2019), Varyag (29.09.2018), Юркеш 1 (18.08.2018)
Старый 06.09.2018, 02:08 ссылка на ветку   #290
FJ_Cruiser
 
Аватар для FJ_Cruiser
 
Регистрация: 13.09.2015
Адрес: Торонто, Онтарио, Канада
Сообщений: 644
Сказал(а) спасибо: 12,907
Поблагодарили 2,319 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тмн Посмотреть сообщение
А вот это ребят ещё кое что , ничего не напоминает..... откель нохи растут то. Это считай ещё до войны началось. Вооооо. И покойный Ю.А. Долматовский это говорил. Да правильно наш коллега сказал насчёт 43-44 года, да верно, но в тех документах не указан ещё более ранний этап , понимете.во. Напихать кузов можно чем угодно хоть эП, Кот мех КП , хоть ГП. а силовой агрегат тоже. А сама суть то откуда пошла
Неплохо замечено. И напомнили про уже написанное Ю.А.Долматовским:
Цитата:
... Америка переходила на автобусы вагонного типа.
Как раз к тому времени, когда мы закончили проект "нашего" "Иеллоу", отличающегося от оригинала только складными дверями, упрощёнными сиденьями и отсутсвием багажных полок, прибыла в ящике величиной с дом очередная, уже вагонная, модель той же фирмы...
Готовый проект "Серой борзой" пришлось отставить. Сделали новый, вагонный и построили опытный образец. Он получил марку "А".
На этот раз от "Иеллоу" была взята только принципиальная схема, и это вселяло в нас оправданную гордость...
'Мне нужен автомобиль', "Молодая Гвардия", 1967, стр. 73-75
Вот похоже такой '1936 Yellow Coach 731' (слева) прибыл в ящике, с которого с оправданной гордостью творчески переработали 'НАТИ-А' (справа):
Миниатюры

Последний раз редактировалось FJ_Cruiser; 06.09.2018 в 04:38.
FJ_Cruiser вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Varyag (29.09.2018), Мироман (06.09.2018), тмн (06.09.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18