[_Евгений_]

Сообщение от lakota

А тем кому нужны были комфорт, производительность, мощность в сторону наших тракторов даже не смотрели, да и количество тракторов идущих на экспорт было мизерным.

Еще и как смотрели. "Беларусь" - это была марка, бренд. И это - не пустой звук. Уровня надежности и технологичности МТЗ-50/52 и МТЗ-80/82 мало кому в мире удалось достичь. Полигонные испытания в США это полностью подтвердили. Остюда и такие объемы экспортных поставок.

Да, в ряде моментов это были кондовые машины. Но называть их неудобными и непроизводительными я бы не стал. Это были тракторы своего времени. Причем, лучшие тракторы.

Потому и досадно, что сейчас они стали историей, а достойной замены им нет...

[GOOGLE]

[lakota]

[QUOTE=_Евгений_;3769513]Отчасти соглашусь, отчасти нет. Конкуренция должна быть. Но, в первую очередь, это должна быть конкуренция идей.

В здоровом протекционизме я не вижу ничего плохого.

Очевидно, что в 1990-е годы в силу экономической ситуации финансирование производства на должном уровне не велось. Усилилось технологическое отставание от зарубежных производителей, наметившееся еще в конце 1980-х. Если такое производство пустить в свободное конкурентное плавание, оно сразу же утонуло бы, породив серьезные экономические и социальные проблемы, поскольку это привело бы к разорению смежных производств. Это, в свою очередь, вызвало бы безработицу и снижение покупательского спроса населения, что привело бы к разорению малого и среднего бизнеса, занятого в торговле и сфере услуг. Бюджет лишился бы и тех скромных доходов от прекращения поступления налогов. В случае отсутствия природных энергоресурсов, латать дыры в бюджете стало бы нечем. Произошел бы лавинообразный обвал экономики и окончательное обнищание населения. Поэтому, вливая в производство средства и ведя протекционистскую политику, в данном направлении государство поступило единственно верно.

Проблема в том, что нет контроля за тем, что творится на этом самом производстве. И нет никакой ответственности руководителей предприятия за результаты своей деятельности.

И еще один момент. Если на должности назначаются люди из числа дружбанов, свояков или просто лояльных бездарей, то ничего хорошего ждать не приходится.

Все это из разряда сказок о том что придет некий западный бизнесмен все выкупит и специально разорит. В первой половине 90-х к нам лились реки предложений о выкупе, совместном управлении и т.д. от компаний с мировым именем. И было ли нам плохо от того что тот же мтз принадлежал бы джону диру например, а маз - ману или еще кому то. И сейчас это были бы вполне работоспособные производства выпускавших нормальную продукцию во славу нашей родины и не сидели бы тяжким бременем на шее у народа как современная беларуская промышленность. Пусть рынок определяет кому жить, да и нет у нас настолько уникальных производств которых надо было содержать и вкладывать громадные госсредства. В мире постоянно кто то терпит фиаско , кто то взлетает вверх это нормально. Вон хотя бы посмотрите на соседку Польшу, как у них все развивается, любо дорого смотреть. Все наши страны изменились и уже живут другими проблемами нежели при ссср и то что было жизненно необходимо тогда , совершенно ненужно никому сегодня , время идет все меняется , просто не надо этому мешать

[irina.poletilo@mail.ru]

Сообщение от lakota

Все это из разряда сказок о том что придет некий западный бизнесмен все выкупит и специально разорит. В первой половине 90-х к нам лились реки предложений о выкупе, совместном управлении и т.д. от компаний с мировым именем. И было ли нам плохо от того что тот же мтз принадлежал бы джону диру например, а маз - ману или еще кому то. И сейчас это были бы вполне работоспособные производства выпускавших нормальную продукцию во славу нашей родины и не сидели бы тяжким бременем на шее у народа как современная беларуская промышленность. Пусть рынок определяет кому жить, да и нет у нас настолько уникальных производств которых надо было содержать и вкладывать громадные госсредства. В мире постоянно кто то терпит фиаско , кто то взлетает вверх это нормально. Вон хотя бы посмотрите на соседку Польшу, как у них все развивается, любо дорого смотреть. Все наши страны изменились и уже живут другими проблемами нежели при ссср и то что было жизненно необходимо тогда , совершенно ненужно никому сегодня , время идет все меняется , просто не надо этому мешать

Не земляк, не соглашусь.... вот с этим. Если бы у нас что то выкупили, все таки то нам давно бы уже был бы капец, ( примеров уже масса по поссоветскому пространству) , сначала , на наши рамы ставили бы все свое , а потом и рамы пошли бы от туда, и в конец вообще загнулись бы, ведь ниша наших МТЗ, МАЗ, все еще существует, а как бы им хотелось БЕЛАЗ утопить Оооо!!! НО , так как , таки не выкупили, то теперь кислород перекрывают по всем фронтам и давят. Пусть у нас все так себе, за то наше и нас кормит , хоть как то (хоть и не на долго уже). Проблемы наши в том что мы смотрим на Польшу и любуемся, в место того чтобы самим стать в чем то лучше , КАЖДЫЙ НА СВОЕМ МЕСТЕ. А так , нас учат что :" надо еще больше работать что бы заработать (копейки)", за то казино работают на всю катушку, там одни доярки и трактористы после трудового дня бабло просаживают ЧЕСТНО заработанное.
Чужая жена всегда красивее, и фигурнее взгляд манящий, по том 5 минут удовольствия стоят сломанной жизни, а своя, надоевшая , ворчливая и вечно не довольная, всегда рядом и в радости и в горести, мать твоих детей, готовящая тебе борщ и стирающая твои трусы и главное она ТВОЯ...

[irina.poletilo@mail.ru]

В группе в Однокласниках, всплыл оригинал известного фото, больше размер и без водяных знаков

[lakota]

Сообщение от irina.poletilo@mail.ru

Не земляк, не соглашусь.... вот с этим. Если бы у нас что то выкупили, все таки то нам давно бы уже был бы капец, ( примеров уже масса по поссоветскому пространству) , сначала , на наши рамы ставили все свое , а потом и рамы пошли бы от туда, и в конец вообще загнулись бы, ведь ниша наших МТЗ, МАЗ, все еще существует, а как бы им хотелось БЕЛАЗ утопить Оооо!!! НО , так как , таки не выкупили, то теперь кислород перекрывают по всем фронтам и давят. Пусть у нас все так себе, за то наше и нас кормит , хоть как то (хоть и не на долго уже). Проблемы наши в том что мы смотрим на Польшу и любуемся, в место того чтобы самим стать в чем то лучше , КАЖДЫЙ НА СВОЕМ МЕСТЕ. А так , нас учат что :" надо еще больше работать что бы заработать (копейки)", за то казино работают на всю катушку, там одни доярки и трактористы после трудового дня бабло просаживают ЧЕСТНО заработанное.
Чужая жена всегда красивее, и фигурнее взгляд манящий, по том 5 минут удовольствия стоят сломанной жизни, а своя, надоевшая , ворчливая и вечно не довольная, всегда рядом и в радости и в горести, мать твоих детей, готовящая тебе борщ и стирающая твои трусы и главное она ТВОЯ...

Ваша логика это типа - назло кондуктору куплю билет. Кто это будет вкладывать громадные деньги лишь для того что бы уничтожить.Это бизнес, а любой бизнесмен настроен на прибыль, а вам не все равно что будут выпускать например на мазе? ман, японский хино или французский рено? лишь бы предприятие успешно работало, рабочие получали достойную зарплату и платились налоги. А нынешний маз это откровенная какашка дико отстающая от всего нормального и ежегодно прожирающий миллиарды бюджетных денег,если вместо него появится что то другое нисколько не жалко, он фактически умер и не вчера. Наша промышленность почти вся осталась на уровне 90-х и ковыряться с ней лишь потому что она наша это идиотизм. Возьмите например европу их предприятия принадлежат владельцам со всего мира и это не мешает им ни как. И этот наш псевдопатриотизм только все тормозит, а советовать типа- взять и сделать.... не смешите,наша власть не дает ничего делать , палки в колеса ставят периодически, им выгодней иметь полунищих, полуголодных граждан готовых за любую подачку на руках носить.

[Langeo]

Сообщение от lakota

Ваша логика это типа - назло кондуктору куплю билет. Кто это будет вкладывать громадные деньги лишь для того что бы уничтожить.Это бизнес, а любой бизнесмен настроен на прибыль, а вам не все равно что будут выпускать например на мазе? ман, японский хино или французский рено? лишь бы предприятие успешно работало, рабочие получали достойную зарплату и платились налоги. А нынешний маз это откровенная какашка дико отстающая от всего нормального и ежегодно прожирающий миллиарды бюджетных денег,если вместо него появится что то другое нисколько не жалко, он фактически умер и не вчера. Наша промышленность почти вся осталась на уровне 90-х и ковыряться с ней лишь потому что она наша это идиотизм. Возьмите например европу их предприятия принадлежат владельцам со всего мира и это не мешает им ни как. И этот наш псевдопатриотизм только все тормозит, а советовать типа- взять и сделать.... не смешите,наша власть не дает ничего делать , палки в колеса ставят периодически, им выгодней иметь полунищих, полуголодных граждан готовых за любую подачку на руках носить.

Такое ощущение, что последние 27 лет вы отсутствовали на этой планете. Сказки про талантливых бизнесманов и дефективных собственников закончились в 90-х.

[irina.poletilo@mail.ru]

Сообщение от lakota

Ваша логика это типа - назло кондуктору куплю билет. Кто это будет вкладывать громадные деньги лишь для того что бы уничтожить.Это бизнес, а любой бизнесмен настроен на прибыль, а вам не все равно что будут выпускать например на мазе? ман, японский хино или французский рено? лишь бы предприятие успешно работало, рабочие получали достойную зарплату и платились налоги. А нынешний маз это откровенная какашка дико отстающая от всего нормального и ежегодно прожирающий миллиарды бюджетных денег,если вместо него появится что то другое нисколько не жалко, он фактически умер и не вчера. Наша промышленность почти вся осталась на уровне 90-х и ковыряться с ней лишь потому что она наша это идиотизм. Возьмите например европу их предприятия принадлежат владельцам со всего мира и это не мешает им ни как. И этот наш псевдопатриотизм только все тормозит, а советовать типа- взять и сделать.... не смешите,наша власть не дает ничего делать , палки в колеса ставят периодически, им выгодней иметь полунищих, полуголодных граждан готовых за любую подачку на руках носить.

Нет мне не все равно. А бизнес ,да , он такой. Прибыль ? Кому ?
До пустим, на МАЗе выпускают МАН, и что, там в руководстве от мастера до начальника будут немцы (или чей он там ?) ?, так нет же, там начальством будут все те же лица, которые теперь будут работать на МАН, и тоже выкачивать деньги теперь уже с работы с МАНом и МАН будет получать свою прибыль от производства у нас, да и мы теперь от безысходности начнем покупать очень дорогие МАНЫ так как дешевеньких какашных МАЗОВ просто не станет и самое главное на , на пример сборке , будет работать все тот же слесарь Ваня , которого тепрь начнут контролировать еще жестче, но платить зарплату будут копеечную, так как , МАН который вложит СЮДА свои деньги учтет в них и будущую зарплату для рабочих, но ведь эти деньги Ване не лично директор МАНА будет вручать , а они (как обычно) профильтруются через наших Сергейпетровичей которые по прежднему будут сидеть в кабинетах и поклонятся теперь МАНУ , а Ваня останется Ваней, нет я может в чем то и не прав, так как во многих вопросах не разбираюсь, но тем не менее, пример с чужой женой я привел выше, теперь по смотрите на него с другой стороны: "жена твоя и у нее еще кое кто..." Приятно ?

[андрей веселков]

Сообщение от irina.poletilo@mail.ru

В группе в Однокласниках, всплыл оригинал известного фото, больше размер и без водяных знаков

Вроде это же фото, только в цвете. Возможно было на форуме

[lakota]

Сообщение от Langeo

Такое ощущение, что последние 27 лет вы отсутствовали на этой планете. Сказки про талантливых бизнесманов и дефективных собственников закончились в 90-х.

тем не менее только под управлением французов ваша лада впервые за последние 30-лет стала похожа на машину.

[polyakoff]

Сообщение от lakota

Пусть рынок определяет кому жить

Ууу... мы этой басни уже давно наслушались.... Проср@ли все, што можно. Заводов не осталось, зато торгово-развлекательные центры на каждом углу с китайским барахлом. Ибо рынок.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от lakota

Вон хотя бы посмотрите на соседку Польшу, как у них все развивается, любо дорого смотреть.

И что там?