выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Автомотоспорт России, СССР, СНГ
Перезагрузить страницу Гоночные автомобили СССР (и пост СССР)
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2009, 19:54 ссылка на ветку   #511
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 744 сообщениях
По умолчанию

Ну что ж, могу похвалиться: мне все-таки удалось отыскать иголку в стоге сена. А вот сказать, чья это иголка, я все же не в состоянии. Отыскал в своем фотоархиве две фотографии, сделанные во время этапа чемпионата СССР 1963 г. на Неманском кольце рижским гонщиком и конструктором-любителем Ояром Крейцбергом. Кажется, это именно тот автомобиль. К сожалению, у меня нет программки тех соревнований, так что я не знаю, кто скрывается под номером 41. У Крейцберга ее, очевидно, тоже не было, но он хотя бы пометил, что это участник из Москвы (впрочем, это и так понятно по номерным знакам). А далее вот какое замечание: на этих фотографиях машина в своем самом что ни на есть гоночном виде - пропыленном, без какого-либо декора, с номером на борту. На вашей же фотографии, Дмитрий, автомобиль явно "при параде": декоративные колпаки на колесах, вымытый до блеска кузов и т. д. Еще примета - сотый номер. За сотню номера в отечественных автогонках выходили крайне редко, так что это, вероятно, просто бутафория для какого-нибудь публичного мероприятия. Насколько мне известно, в 1965 году в Москве прошел большой спортивно-физкультурный парад общества "Спартак" в честь его тридцатилетия - а большинство москвичей, гонявшихся тогда на спортивных автомобилях, были именно спартаковцы, представители транспортных предприятий. Еще один кандидат - большой автомобильный парад 1966 года. На то, что "парадная" фотография сделана позже гоночных, указывает и наличие дуги безопасности: в 1963 году она еще не являлась обязательной, а ввели это требование в 1964 или 1965.
Миниатюры
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
2404 (30.05.2010), RussianPilot (07.11.2019), Валерий Беликов (23.06.2010), Сергей Пашацкий (24.03.2021)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 25.08.2009, 23:25 ссылка на ветку   #512
Дитрих
Модератор; RC-эксперт
 
Аватар для Дитрих
 
Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 2,709
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 3,443 раз(а) в 1,073 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sourceress
....
Да похоже что это та самая ласточка только с другим номером и без колпаков волговских. Значит хоть пометим что это 1963 год....и скорее всего самоделка московского гонщика-любителя.
Дитрих вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 23:41 ссылка на ветку   #513
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 744 сообщениях
По умолчанию

По колпакам я бы не брался с уверенностью судить о двигателе, но предположение, что он от "Волги", скорее всего, верно: после объединения всех спортивных автомобилей в 1963 году в одну группу в ней по понятным причинам двигатели ГАЗ-21 получили куда более широкое распространение, чем М-407. Что до фамилии гонщика, то, раз у машины есть дуга безопасности, в 1964-1965 гг. она еще участвовала в гонках, и, скорее всего, во всесоюзном чемпионате в том числе: поскольку тогда число участников в классе спортивных автомобилей стало быстро сокращаться, то попасть на чемпионат СССР было в общем не столь трудно. У меня есть программы этапов 1964 и 1965 гг., и с учетом того, что мы знаем, методом исключения я могу назвать с десяток кандидатов на авторство этой "ласточки"
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 01:16 ссылка на ветку   #514
Bagg
старожил форума
 
Аватар для Bagg
 
Регистрация: 19.02.2006
Адрес: S.Peterburg
Сообщений: 1,063
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 920 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

А 41 номер часом не за МАДИ был закреплен?
Первую десятку обычно по итогам Чемпионата раздавали,
а дальше как попадет. Обычно гонщики старались сохранять
свои номера(по себе знаю ).
__________________
Сбираю модели грузовиков 20х-60х годов
Bagg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 01:31 ссылка на ветку   #515
m-alexalex
старожил форума
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 4,136
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Привет! По-моему, этот же автомобиль запечатлен на этом снимке на переднем плане, справа от светлой машины самого Крейцберга. Фото, судя по подписи, сделано в 1963 году на минской трассе (2 июня?). Жаль, но здесь номера машины не видно.

Есть еще одно предположение, но оно скорее из области фантастики. На довольно известной фотографии с гонок в Лужниках в 1962 (?) году похожий (насколько можно судить по видимым деталям) автомобиль стоит справа от лестницы на трибуну, за двумя гоночными машинами. Опять же, номер разглядеть нереально. Если попробовать сравнить список участников, пусть неполный, этих трех гонок (Лужники-1962, Минск-1963 и Неманское кольцо-1963), может быть, удастся придти к какому-то умозаключению.
Миниатюры
m-alexalex вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
RussianPilot (07.11.2019), Валерий Беликов (23.06.2010)
Старый 26.08.2009, 20:14 ссылка на ветку   #516
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 744 сообщениях
По умолчанию

Хм, а мне как раз эта фотография неизвестна. Точнее, известен ее фрагмент, который есть в "Биографии быстрых колес". А целиком я ее сейчас впервые увидел.
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 20:50 ссылка на ветку   #517
m-alexalex
старожил форума
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 4,136
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

А я почему-то до вчерашнего дня считал, что она довольно распространенная . Заметь, что в Биографии быстрых колес напечатан не этот снимок - там перед Эстонией проезжает еще один гоночный автомобиль, а здесь его нет. К сожалению, уже не вспомню откуда я ее скачал. Возможно, она была вставлена в какую-нибудь статью про прошлогодние гонки RTCC в Лужниках, но точно сказать не могу.
m-alexalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 23:28 ссылка на ветку   #518
Sourceress
старожил форума
 
Аватар для Sourceress
 
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 744 сообщениях
По умолчанию

Да, верно, в ББК другая фотография. Возвращаясь к теме: похоже, что спортивный автомобиль действительно тот же самый, но это мало что дает. Списками участников ни одной из трех названных тобой гонок я, увы, не располагаю.

2Bagg: в то время ЛСА МАДИ только-только делала первые шаги, а идея с номерами, оканчивающимися на единицу (чтобы всегда быть первыми) пришла в голову, кажется, А. Н. Захарову уже в конце шестидесятых или в начале семидесятых. Вообще постоянные номера гонщики стали получать примерно в то время, когда наша сборная стала участвовать в Кубке Дружбы: началось все с "кубковых" номеров в интервале от 60 до 79, которые так потом и оставались самыми почетными, а постепенно распространилось и на остальные номера. До этого никакого постоянства не существовало в принципе, номера менялись каждый сезон или даже от гонки к гонке.[/i]
Sourceress вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.08.2009, 00:50 ссылка на ветку   #519
Bagg
старожил форума
 
Аватар для Bagg
 
Регистрация: 19.02.2006
Адрес: S.Peterburg
Сообщений: 1,063
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 920 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Да я в этой каше только с начала 80х, надо с Аксакалами поболтать, не так много их осталось Ионайтис, Меленьтев..... уже не расскажут....
__________________
Сбираю модели грузовиков 20х-60х годов
Bagg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 11:02 ссылка на ветку   #520
SickFinga
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Toronto/Tallinn
Сообщений: 1,792
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 3,356 раз(а) в 810 сообщениях
По умолчанию

Отсканировал брошюру "Москвич 412. Марафон Лондон-Мексико"

Выложил линк в соответствующей теме, но думаю тут будет интереснее поэтому выкладываю тут тоже.

http://photofile.name/users/sickfing...#mainImageLink
SickFinga вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DAKAR91 (22.05.2010), Валерий Беликов (23.06.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили периода СССР. Васька 🔍 Частные коллекции - Private collections 617 31.01.2022 22:48
Самодельные автомобили СССР и СНГ Nik Taah Легковые 32 09.07.2019 17:46
Номерные знаки пост-СССР (на основе ГОСТ 3207-77) K0BRA-V Разное (...) 50 23.03.2019 17:47
Гоночные автомобили пост-СССР m-alexalex Автомотоспорт России, СССР, СНГ 18 21.03.2011 23:32
Автомобили России и СССР Boris Barbakadze АРХИВ Моделей отечественного транспорта 77 10.01.2005 00:01




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18