|
|
ЗИС-ЗИЛ - легковые (вкл. темы по моделям) |
|
Опции темы |
21.04.2015, 00:03 | ссылка на ветку #101 |
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 482
Сказал(а) спасибо: 750
Поблагодарили 869 раз(а) в 228 сообщениях
|
Так ведь интересовались же. Из чего можно сделать
вывод...
Хорошо, поинтересовались, а дальше последует вопрос о рентабельности. На одной из выставок Ильи Сорокина "90 лет ГОНу" тогда ещё живой ЗИЛ предлагал ГОНу годовую программу в 150 машин и всё могло стать рентабельным. Но ГОНу нужно было не более 50 машин. И завод остался опять один на один со своими проблемами: ни льготного кредитования, ни льготного налогообложения, только специалистов становилось всё меньше. А теперь хорошо было бы поинтересоваться, почему правительство не развивает собственную экономику и не создаёт рабочие места?
__________________
"Pour savoir qui domine au-dessus de vous tout simplement découvrez ce qui vous interdit de critiquer". Voltaire "Чтобы узнать, кто властвует над вами, просто выясните, кого вам не позволено критиковать." Вольтер Последний раз редактировалось Valter; 21.04.2015 в 06:38. |
Пользователь сказал cпасибо: |
dizel153624 (21.04.2015)
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
21.04.2015, 03:41 | ссылка на ветку #102 | |
Модератор
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,686
Сказал(а) спасибо: 9,314
Поблагодарили 350,994 раз(а) в 55,066 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Dron80 (16.09.2022)
|
21.04.2015, 08:43 | ссылка на ветку #103 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Если среди множества версий происходящего есть одна, объясняющая результат финансовым раскладом, то она и будет в итоге верной. Лозунгоподобые «заклинания» про «автомобильную державу», «имидж страны» и «понимание президента» подходят для экранов TV. На самом деле все упирается в деньги. В том числе и в упоминаемом случае |
|
21.04.2015, 09:41 | ссылка на ветку #104 | |
Модератор
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,686
Сказал(а) спасибо: 9,314
Поблагодарили 350,994 раз(а) в 55,066 сообщениях
|
Цитата:
Все вертится вокруг слова НЕРЕНТАБЕЛЬНО. Какая рентабельность может быть у представительского авто в СССР? Государство- правительство- министерство- дают заказ на авто заводу, через несколько лет завод предъявляет готовый образец авто, который всех устраивает. Цена? Вот такая. Устраивает- берем, не устраивает- создаем комиссию из специалистов, разбираемся. (Государству надо подешевле, заводу- подороже). В результате приходят к согласию- 10-20 машин даже по завышенной заводом цене (а как иначе- у завода свой интерес) для огромного государства вполне приемлемо. А поэкономить средства- да в СССР 1000 мест, где бездумно деньги улетали, приложи голову- перерасход на ЗиЛ 100 раз перекроется. И никаких лозунгоподобных заклинаний для телевизора- великая держава должна постоянно поддерживать свой имидж в самых разных областях деятельности (и в автомобилестроении тоже). |
|
21.04.2015, 10:04 | ссылка на ветку #105 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Как-то дискуссия, возникшая на ответ основывавшийся на словах непосредственных участников событий (Вы их мнение решили оспорить?), зацикливается на теме не относящейся к модели автомобиля |
|
21.04.2015, 10:33 | ссылка на ветку #106 | |
Модератор
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,686
Сказал(а) спасибо: 9,314
Поблагодарили 350,994 раз(а) в 55,066 сообщениях
|
Цитата:
Про единство- и в чем же далеко? Что, не бывало, когда разработки одних заводов передавали на другие для производства? А разработчики поскрипят, да перестанут. Про последнюю рубашку- до этого было ох как далеко! Про самые отсталые модели государства- по этой логике туда как раз самые развитые и попадают (что-либо построить или совершить первыми, невзирая на цену.) И про модель автомобиля- почему же страна с развитым автопромом не может построить десяток очень дорогих качественных авто для госаппарата? Что тут не так, и что тут зазорного? Дело вполне реальное. Их так и строили- 101- 110- 111- 114,117-... и т.д. А прекратили отнюдь не из-за цены, а из-за чего- известно... И прекратили строить не только ЗиЛы, а еще 100500 всего. нужного и прибыльного. |
|
21.04.2015, 12:39 | ссылка на ветку #107 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Нечто похожее тут как-то было уже. Посыл выглядел примерно так: мне все равно, что там говорил директор завода, я считаю, все было по другому... Обсуждать такое, естественно, бессмысленно. Дискуссия ни о чем, поэтому-то оспаривание подобное только тему захламляет (там вроде бы вижу под ником слово модератор! как так?) Последний раз редактировалось code14; 21.04.2015 в 13:03. |
|
21.04.2015, 14:50 | ссылка на ветку #108 | |
Модератор
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: СССР Свердловск
Сообщений: 61,686
Сказал(а) спасибо: 9,314
Поблагодарили 350,994 раз(а) в 55,066 сообщениях
|
Цитата:
Мне не все равно, что говорил директор завода, но... он директор завода, и то что он говорил- публично. а что думал... Я не знаю точно, как было на самом деле (а кто это знает точно?), но в любом случае у директора свои интересы, и интересы завода, и он совершенно не обязан озвучивать то, что у него на уме. Нечто подобное было по обсуждению КрАЗа 250-го- причины, по которым он слишком долго засиделся в опытных. Есть мемуары- воспоминания руководителей завода, видеорассказ одного из директоров- все так убедительно... но я не в том возрасте, чтобы с благоговением все так принимать на веру. Я 35 лет на разных заводах и в разных должностях, видел и слышал много главных директоров и главных конструкторов, и, зная обсуждаемые вопросы изнутри, и непосредственно занимаясь обсуждаемыми вопросами, с большим скепсисом отношусь к подобным заявлениям, пояснениям и т.д. И в конце- пример, как формируются цены, правда из конца 90-х- но все же... Итак, завод выпускает в запчасти резиновый шланг с наконечниками и угольниками по концам для гидравлики невысокого давления. Длина шланга- 1200мм. По цене комлектующих- 5 сборочных единиц по цене 20-25 рублей каждая, собрать, испытать, упаковать- еще 20 руб. Сколько завод (директор) просит с заказчика за готовый шланг? 300- 400- 500 руб? Нет- 5000 руб. Заказчик, поскрипев, согласился. Госденьги, госзавод... |
|
21.04.2015, 15:43 | ссылка на ветку #109 | |
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Nahariya, Israel
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 1,253 раз(а) в 325 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 30 минут Просто разговор. Не более. Из числа тех, в которых люди делятся мнением. На подобие того, как, например, лично мне (без других собеседников и слушателей) тот же Горчаков высказал свою позицию о происходящем в стране. О том, что на месте Горбачева поступил бы иначе в построении рынка. Трудно заподозрить, что в подобном разговоре есть "подводные течения". Скорее, здесь было желание услышать контраргументы. Как, например, было с обсуждением в узком кругу конструкторского коллектива (все того же, упомянутого ранее) открытия при ЗиЛе фирмы, занимающейся изготовлением кабриолетов на основе авто других марок, когда аргументация против перевесила желание этим заниматься. Тут вспомнил! Возможно, я ошибся, что 350 тыс хотели за "короткую" машину. Фигурировала еще цена в 280 тыс. И тут за давностью лет не могу на 100 процентов утверждать была ли это планируемая цена сначала, которая постепенно поднялась, или большую сумму планировали изначально, но за "длинную модификацию... Странный вывод о своих словах обвинения в адрес незнакомых Вам людей (привет модератору!). Это вместо извинений? Последний раз редактировалось code14; 22.04.2015 в 14:59. |
|
04.05.2015, 01:08 | ссылка на ветку #110 |
Модератор; старожил форума
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: Ижевск
Сообщений: 7,798
Сказал(а) спасибо: 2,208
Поблагодарили 34,156 раз(а) в 6,084 сообщениях
|
Пара снимков с сайта gettyimages.com.
__________________
И казалось мне: без моих идей Мир не сможет прожить и дня. Оказалось, в мире полно людей И все умней меня... |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Семейство МАЗ-500 | DANkiev | МАЗ, МЗКТ | 8012 | 19.04.2024 22:40 |
Семейство МАЗ-200 | DANkiev | МАЗ, МЗКТ | 2919 | 18.04.2024 04:02 |
Семейство ГАЗ-66 | Виртуальный_Музейщик | ГАЗ - грузовые | 977 | 16.04.2024 21:47 |
Семейство УАЗ-469 и модификации | fireman | УАЗ | 1170 | 14.04.2024 12:42 |
семейство МАЗ-500 (5334) | fireroma | на шасси: МАЗ, МЗКТ | 50 | 13.10.2023 21:29 |