выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > Книги. Каталоги. Периодика. СМИ
Перезагрузить страницу Книга «Ярославские большегрузные автомобили» Том 1
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2015, 18:55 ссылка на ветку   #61
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Как сказано, максимальная скорость Я-3 - 30 км/ч.
Путь из Ярославля до Ростова и обратно - 133 км - Я-3 преодолел за 4 часа 20 минут (чистого времени). Средняя скорость - 30,7 км/ч.
Неужели всю дорогу машина шла с максимальной скоростью? Или всё же максималка у Я-3 была выше?
В пользу последнего говорят сведения, согласно которым в ходе испытательного пробега 1926 г. два Я-3 прошли 2700 км, показав среднюю скорость 25 км/ч. Хотя указанная максимальная скорость Я-3 невелика, невозможно на столь протяжённом маршруте показать среднюю скорость, меньшую максимальной всего на 5 км/ч.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 02.07.2015, 23:04 ссылка на ветку   #62
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,889
Сказал(а) спасибо: 14,835
Поблагодарили 18,341 раз(а) в 4,800 сообщениях
По умолчанию

Да может быть просто опечатка? У Дмитрия Дашко в "Советских грузовиках" указано 38 км/ч.
alexmix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 15:44 ссылка на ветку   #63
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexmix Посмотреть сообщение
Да может быть просто опечатка? У Дмитрия Дашко в "Советских грузовиках" указано 38 км/ч.
Это в таблице. А в тексте (стр.33) говорится, что добиться от грузовика скорости выше 35 км/ч было невозможно.

Добавлено через 13 минут
стр 14-15.
Производительность автонасоса на шасси Я-3 - 1500 л/мин, а на шасси АМО-Ф15 - максимум 1100 л/мин. Если у этих пожарных автомобилей были одинаковые двигатели, то из-за чего производительность автонасоса Я-3 была в 1,36 раза выше?

Добавлено через 1 час 30 минут
Глядя на цену Я-3 (от 26000 до 19000 руб) и темпы его производства (160 шт. за три года), складывается впечатление, что подсчёт вёлся десятками или даже дюжинами. Работая по старым дореволюционным технологиям, автозавод за три года вполне мог произвести 1,5-2 тысячи грузовиков.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 11:09 ссылка на ветку   #64
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Об обстоятельствах появления на свет Я-4 в книге сообщается:
"Компания "Даймлер-Бенц" согласилась предоставить лицензию, чертежи и спецификацию на этот грузовик в обмен на закупку 150 шасси L2 по цене 3100$".

Странно, что такая компания согласилась предоставить лицензию в обмен на закупку всего лишь 150 шасси. Удивляет не только количество, оказавшееся в итоге ещё более скромным, но и то, что немецкая сторона не настояла на продаже готовых грузовиков.

Каковы были объёмы производства грузовиков Мерседес во второй половине 20-х годов? Сколько стоил грузовик Мерседес Л2 в Германии? Каковы были объёмы и география экспорта?
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 22:05 ссылка на ветку   #65
Trucker
RC-Специалист; старожил форума
 
Аватар для Trucker
 
Регистрация: 09.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,095
Сказал(а) спасибо: 5,249
Поблагодарили 17,189 раз(а) в 4,454 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Каковы были объёмы производства грузовиков Мерседес во второй половине 20-х годов?
В книге Освальда Mercedes-Benz Lastwagen und Omnibusse 1886-1986 такая статистика есть.
Миниатюры
__________________
Моя визитная карточка -
https://rcforum.ru/showthread.php?t=621
Trucker вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ребус (07.07.2015), Сергей Малышев Минск (07.07.2015)
Старый 07.07.2015, 14:50 ссылка на ветку   #66
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Mercedes-Benz L 2/N 2 с 1927 по 1933 год произведено 1767 единиц.
http://ru.autowp.ru/mercedes-benz/l-..._trucks/81367/

1927 - 292
1928 - 642
1929 - 442
1930 - 268
1931 - 102

"Компания "Даймлер-Бенц" согласилась предоставить лицензию, чертежи и спецификацию на этот грузовик в обмен на закупку 150 шасси L2 по цене 3100$. Согласно расчётов, итоговая себестоимость каждого такого грузовика с учётом транспортировки и дальнейших работ в Ярославле составила бы 6100$. Поэтому в итоге Автотрест ограничился закупкой всего 59 машинокомплектов шасси и дополнительным закупом 138 комплектов силовых агрегатов модели L2 (двигатели М26, КПП и сцепления)".

Ярославский автозавод изначально рассчитывался на производство 1500 автомобилей в год - 750 легковых и 750 грузовых.

Исходя из вышесказанного, можно сделать предположение:

В договоре указаны не штуки, а десятки (или дюжины).
150 -> 1500 (1800)
138 -> 1380 (1656)
59 -> 590 (708 )

Поскольку годовой выпуск Мерседесов Л 2/Н 2 не превышал 642 шт., их вполне могли собирать на Ярославском автозаводе параллельно с отечественными грузовиками. Как только было налажено собственное производство шасси, от поставок шасси из Германии отказались. По договору все произведённые в СССР Мерседесы отправлялись в Германию.

Последний раз редактировалось Ребус; 07.07.2015 в 14:52.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:37 ссылка на ветку   #67
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Ярославский автозавод изначально рассчитывался на производство 1500 автомобилей в год - 750 легковых и 750 грузовых..
Самая распространенная ошибка, касамая автомобильных заводов, строительство которых начато по договору с ГВТУ в 1916 г. В договоре указывалась контрактное количество автомобилей, которое должно было поставлено военному ведомству в счет государственных кредитов, отпущенных на строительство, в течении ДВУХ лет, со дня пуска завода.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oriongdg (08.07.2015), scale28 (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 09:07 ссылка на ветку   #68
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
В договоре указывалась контрактное количество автомобилей, которое должно было поставлено военному ведомству в счет государственных кредитов, отпущенных на строительство, в течении ДВУХ лет, со дня пуска завода.
Допустим. Однако, насколько мне известно, ни один российский автозавод не выходил на проектную мощность сразу после пуска. Поэтому нет оснований считать, что проектная мощность Ярославского автозавода - 750 машин в год. Возможно, что предприятие рассчитывалось на выпуск 1000 автомобилей в год.

Последний раз редактировалось Ребус; 08.07.2015 в 09:10.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 09:50 ссылка на ветку   #69
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,918
Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 74,130 раз(а) в 4,264 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Поэтому нет оснований считать, что проектная мощность Ярославского автозавода - 750 машин в год.
Почему же, как раз есть. Контрактом предусматривалась максимальная производительность завода, причем ГВТУ не гарантировало выкуп всех автомобилей по контракту и отдельно оговаривало его досрочное прекращение, в случае заключения мирного договора в войне. Хозяевам заводов большая производительность заводов была в то время не нужна, так как она по тем временам и так представлялась астрономической. Глупо проектировать завод на годовой выпуск в 1000 автомобилей, если после выполнения контракта (в лучшем случае) у тебя заказов БОЛЬШЕ НЕТ вообще. И когда будут неизвестно. Именно под контрактный выпуск проектировались заводы, как под максимальный.
Почитайте контракт с ГВТУ - он есть в российских архивах. Там очень подробно изложены все действия сторон.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oriongdg (08.07.2015), Сергей Малышев Минск (08.07.2015)
Старый 08.07.2015, 18:29 ссылка на ветку   #70
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Контрактом предусматривалась максимальная производительность завода, причем ГВТУ не гарантировало выкуп всех автомобилей по контракту и отдельно оговаривало его досрочное прекращение, в случае заключения мирного договора в войне.
Тяжело спорить, не видя контракта. Но, судя по Вашему предыдущему сообщению, максимальная производительность контрактом не оговаривалась.
Скажите, за неполное выполнение намеченных поставок в установленный срок, какой штраф предусмотрен контрактом?

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Хозяевам заводов большая производительность заводов была в то время не нужна, так как она по тем временам и так представлялась астрономической.
Неужели? Вот какие данные удалось найти в популярной литературе:

В 1900 году во Франции было построено 4800 машин, в США - 4000, в Германии - 800, в Великобритании - 175.

В США в 1914 году производилось 569 тысяч авто, в Англии (в 1913 г.) – 34 тысячи, в Германии – 20 тысяч, во Франции – 45 тысяч автомобилей в год.

Франция в 1921 году выпустила 41 тысячу автомобилей, в 1925 - уже 121 тысячу, а в 1929 году объёмы производства достигли 210 тысяч машин в год. В США к этому времени счёт уже перевалил за миллион.

Хозяевам автозаводов в 1916 году астрономически далёким представлялся кризис перепроизводства, а не производительность 1000 машин в год.

Последний раз редактировалось Ребус; 08.07.2015 в 18:48.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга "Автомобили Русской Императорской армии" Slava Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 83 04.07.2021 11:30
Книга "Автомобили УралЗИС. 1944-1965". schreiber Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 63 24.04.2021 12:28
Книга "Скорость. Рекордные автомобили СССР" Дитрих Книги "Автомобильного архивного фонда" 37 04.10.2015 11:48
Книга "Автомобили JAGUAR". Выкладываю сканы. alexmix Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 15 16.09.2014 15:42
Проект "Ярославские грузовики" - опрос Денисовец Архив Форума 103 30.06.2008 09:58




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18