|
19.05.2014, 16:53 | ссылка на ветку #31 | ||||||
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,775
Сказал(а) спасибо: 9,352
Поблагодарили 9,244 раз(а) в 1,920 сообщениях
|
Цитата:
В случае с Албанией мы видим внутренние санкции - сначала против "троцкистов" и тех, кто учился в СССР (даже форму сменили с советского образца на китайский, а МиГ-15 переименовали в F-2 ), затем - против "банды оппортунистов" и тех, кто учился в Китае. Вот поэтому Албания не развитее Нигерии Цитата:
Цитата:
Вы бы фактами гвоздили, а не общими рассуждениями)) Например, что еще построено, кроме бункеров. Или факты неудобны для другой точки зрения? Ведь ни одного аэродрома не построено самой Албанией! Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
Сегодня |
Это может быть интересно
|
19.05.2014, 21:45 | ссылка на ветку #32 | ||||
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
\ своей автопромышленности не было.\
Производство автобусов не является автопромышленностью? А чем тогда? В Албании в 1986г. было 3 млн жителей(1\3 из них дети до 16 лет). По-вашему в каждой стране с 3 млн населением есть свое производство легковых и грузовых авто? Автобусы там были. Шкодра назывались, фотографии в интернете есть. Более подробную информацию о их производстве можно узнать так: приехать в Шкодер и расспросить местных, кто старше 40 лет(а вы думаете в России работяги на заводах по-англицки шпарят?). Желательно знать албанский язык. Его нигде в России кроме МГИМО не учат. На междугородних линиях ездили чехословацкие Skoda-Karosa. Ну и как там на счет автопромышленности в Ливане, Сингапуре, Эстонии, Ирландии, Норвегии, Люксембурге и Швейцарии? Что-то я не вижу у вас заяв, что одна из этих стран отсталая как Мозамбик. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ - СИНГАПУР И ШВЕЙЦАРИЯ НЕ ПРОИЗВОДЯТ СВОИХ АВТОМОБИЛЕЙ. Что касается КНДР, то там населения в 1986 было в 7 раз больше, чем в Албании. В Венгрии при социализме легковых автомобилей не выпускали. Албания по населению примерно равнялась 1 республике в составе СФРЮ. там автопром был только в Сербии(грузовые \легковые) и в Словении(TAM) Теперь учтите, что Швейцария(или Швеция) в 1945 была ооочень богатой и развитой страной, а Албания кишлаком. Перед ними стояла задача ликвидации неграмотности и снабжения населения предметами первой необходимости вроде элементарных медикаментов и пуговиц. \а МиГ-15 переименовали в F-2\ Самолеты они не переименовывали, а обменяли на китайские. Опять же не каждая страна с 3 млн жителей может позволить себе авиапром. Расскажите как обстоят дела с авиапромом в Литве или Португалии есть авиапром или нет? Изучите этот вопрос. \Например, что еще построено, кроме бункеров. Или факты неудобны для другой точки зрения?\ Вы бы и сами могли найти, если бы было желание, я же нашел. История жд строительства, какие годы и какие жд ветки http://www.t669.net/hekurudha_shqiptare.html В 1951 открыт 1-ый институт, в 1952 киностудия, в 1958 университет(студенты уже к 1970 учились во Франции, пример - Сали Бериша, были и другие, но это надо в Албанию в архив МИДа или минобразования обращаться), в 1973 - академия наук. + свыше 100 заводов , среди крупнейших - нефтеперебатывающий, металлургический в Эльбасане, химический в Лачи, цементный в Фашо-Круя. куча электростанций, самая известная - на реке Дрин, о ее строительстве даже художественный фильм в 1978 сняли. Если интересует полный список заводов - чемодан-вокзал-Тирана-архив народного хозяйства. Там было много предприятий текстильной и пищевой промышленности (уже в 1961 экспортировали мармелад в СССР см. справочник по внешней торговле СССР). Была деревообработка, судостроение, добыча угля, нефти, металлов. Производство тракторов с 1978 , автобусов, телевизоров, радиоприемников, товарных вагонов. + они производили прицепы(для автобусов , например), дизельные двигатели, мотоблоки, подъемные краны из бытовой техники - электроплитки, утюги, вентиляторы, электролампочки, холодильники, стиральные и швейные машины. Вам этого мало? Еще раз напоминаю - в 1945 был кишлак с 1 млн жителей, без высших учебных заведений и без промышленности. Страна находилась в Европе, но уровень развития в 1945 был как в тогдашней провинциальной Турции или в Таджикской ССР Торговля шла не через 3 страны. в 1962-1988 была торговля со всеми европейскими странами СЭВ и даже визиты футбольных команд. Информации об этом в интернете мало, надо ехать в Тирану в архив МИДа Вот вам еще пища для расширения кругозора, на рус.яз википедии этого нет список послов Турции в Албании. Посольство было, значит и торговля какая-то была, иначе смысл его там держать? http://tiran.be.mfa.gov.tr/MissionChiefHistory.aspx Визит в Румынию албанского министра 1969. Думаем логически - если министр приезжал, значит и торговля была, кораблями , скорее всего. Констанца-Дуррес http://jurnalul.ro/scinteia/special/...ia-504400.html Польские послы и представители в Албании http://pl.wikipedia.org/wiki/Ambasad...lski_w_Albanii польские отношения с НСРА(очень подробно - про торговлю и спортивный обмен) если не шарите по-польски - используйте гугл транслейт, я польский в универе учил и был там в качестве студента Варшавского университета http://przeglad.australink.pl/litera...cywalbanii.pdf Пара цитат Następne mecze były rozegrane: 10.10.1970 w Chorzowie, 31.10.1984 w Mielcu, 30.5.1985 w Tiranie Это про футбол. Албанские команды ездили в Польшу, польские в Тирану И еще цитата W latach 70. XX w. Polska była trzecim/czwartym co do wielkości obrotów partnerem handlowym Albanii. Albania importowała z Polski urządzenia górnicze, samochody osobowe i dostawcze, aparaturę i instalacje elektryczne, sprzęt laboratoryjny i medyczny, maszyny dla przemysłu spożywczego, wyroby walcowane, węgiel koksujący, chemikalia, artykuły spożywcze; eksport Albanii do Polski obejmował asfalt naturalny, rudę chromu, boksyty, płyty i bloki marmurowe, kable i przewody miedziane, tytoń, papierosy, zioła lecznicze, konfekcję, wyroby futrzane, warzywa i owoce południowe, przetwory, miód, koniak. Аналогично была торговля с ЧССР, отсюда в албанский видео и фото материалах 1970-ых техника из ЧССР, может и еще что оттуда было, но по виду станка я не могу понять откуда он, а вот локомотив или Татру-148 узнаю Венгрия временный поверенный 1961-1989 http://www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/AL/hu/Bilateralis/ Албанские студенты были даже на Кубе http://www.latinamericanstudies.org/.../appendix2.htm Мексиканская делегация в Албании 1970-ые http://www.wikileaks.org/plusd/cable...CO09769_b.html Торгдоговор Албании и Швейцарии 1970-ые http://www.wikileaks.org/plusd/cable...RN04087_b.html Торговля Албании и ЧССР 1977 http://www.wikileaks.org/plusd/cable...UE00137_c.html Торговля с ВНР 1977 http://www.wikileaks.org/plusd/cable...PE00185_c.html Торговый договор 1977 с Грецией http://www.wikileaks.org/plusd/cable...NS03010_c.html 1977 самолет Бухарест-Пекин полон китайцев из Тираны, значит было и авиасообщение Бухареста с Тираной(а как Вы думаете албанские делегации почти каждый месяц в 1960-1970-ые летали в КНР? Через Бухарест и летали) http://www.wikileaks.org/plusd/cable...NG01681_c.html Встреча посла Франции и М.Шеху http://www.wikileaks.org/plusd/cable...OW10394_c.html Авиасообщение с Грецией 1977 http://www.wikileaks.org/plusd/cable...NS06691_c.html Министр ин.дел ЛНДР посетил Албанию через Ханой и Пекин http://www.wikileaks.org/plusd/cable...TI02550_b.html Визит эфиопской делегации http://www.wikileaks.org/plusd/cable...IS01452_c.html Негры в албанском фильме По футболу Тирана 1980 игра со шведами http://www.giovanniarmillotta.it/alb...otball041.html Тирана 1980 с финами http://www.giovanniarmillotta.it/alb...tball0401.html Были игры и с другими европейскими командами, ссылки не помню куда дел Албания - Мальта 1985 http://www.giovanniarmillotta.it/alb...otball073.html Албания -Бельгия 1984 http://www.giovanniarmillotta.it/alb...otball063.html По поводу Югославии вы там что-то начирикали в позапрошлом после Смотрим Визит актеров из Приштины(Косово , СФРЮ) в Тирану ГОД - 1972 Визит бельгийской делегации Список послов Исландии в Албании с 1978 http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...n_Albani%C3%AB Фильм о поездке албанского ансамбля в Алжир и Марокко, где-то 1971 Список делегаций на 20-летие ДРА: КНР, КНДР, ДРВ, Румыния, Куба, Алжир, Бельгия В 1969, 1971, 1974, 1976, 1981 и в др. годы их было намного больше в т.ч. из Африки, Латинской Америки, большинства стран Европы, из Австралии и Н.Зеландии. Это еще начало 1960-ых, в стране 1,5 млн жителей http://www.aqshf.gov.al/?movie=2312&...m&start=343560 |
||||
19.05.2014, 21:59 | ссылка на ветку #33 |
RC-Специалист
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 3,316
Сказал(а) спасибо: 1,265
Поблагодарили 15,364 раз(а) в 2,687 сообщениях
|
было бы интересно глянуть на албанские автомобили.
|
19.05.2014, 22:37 | ссылка на ветку #34 |
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
Я вам достаточно для расширения кругозора написал - читайте внимательней, а то вы в прошлый раз уже оплошали:
\Вот вы пишете, что Албания сотрудничала с СФРЮ. Как это может быть, если Югославия рассматривалась с 1956 года как главный враг? А в 1968-1969 НСРА поддержала волнения в Косово... \ Уже в 1971-1972 был обмен ансамблями, ездили туда-сюда, посольство в Белграде существовало с 1976, жд дорогу к границе завершили в начале 1986. Остальное см. ссылки + напоминаю Albania 1981 RTSH PAL Color broadcasts had been available from Yugoslavia since 1971, and Italy since 1977. И про Грецию я вам все разжевал и про страны СЭВ Вот поэтому Албания не развитее Нигерии Открываем справочник https://www.google.ru/publicdata/exp...ry:BLR:UKR:EST Смотрим ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ( раздел "здоровье") 1989 Албания = 71, 98 года т.е. 72 фактически. Теперь развитые страны Европы - Франция, Италия, Англия, ФРГ 75 или 76 лет у них. Т.е. разница 3-4 года. В Австралии тоже 76, в Канаде 77, в США 75. Теперь смотрим страны СЭВ Румыния и Венгрия = 69,5, Польша, Чехия, Болгария = 71 Смотрим республики в составе СФРЮ : Косово = 67,5, Босния = 69 , Македония = 71 Черногория = 74 , Сербия = 71, Хорватия и Словения = 72 Республики бывшего СССР: Азербайстан = 65 , Казахстан = 68 Беларусь = 71,5 , Грузия = 70 Украина = 70,5, Армения = 68 Молдова = 67,5, Узбекистан = 66 Киргизия = 67, Таджикия и Туркмения = 62 и 63 РСФСР = 69, Россия образца 2013г. = 70,5. Посмотрим сколько жили прибалты "витрина СССР" Литва = 71,5, Эстония и Латвия = 70 Страны Азии и северной Африки, которые в годы Холодной войны не были социалистическими: Малайзия = 70,5 Турция = 64, Иран = 62 Ливан = 70, Марокко = 64, Тунис = 68 ЮЖНАЯ КОРЕЯ = 70(против 72 в Албании) Таиланд = 70, Филиппины = 65, Индонезия = 63, Сингапур = 76(уровень развитых стран Западной Европы) Теперь посмотрим сколько жили всякие нефтеналивные страны Ирак = 67, Оман = 66, Ливия и С.Аравия = 68, ОАЭ = 71,5 Кувейт = 72, Бруней = 73 Посмотрим ОПЖ в коммунистических странах Азии КНР = 69 СРВ = 70 МНР = 60, КНДР = 69 Бирма = 58, Лаос = 54, Камбоджа = 54 Страны Латинской Америки Коста-Рика =75, Куба = 74, Чили = 73 Уругвай = 72, Панама = 72, Аргентина и Венесуэла = 71 Мексика и Ямайка = 70, Эквадор и Колумбия = 68 Парагвай = 67, Бразилия и Гондурас = 66 Перу = 65, Боливия = 58, Гаити = 54 Ну и коли уж вы все время вспоминаете Нигерию, посмотрим страны Африки. Ботсвана(богатая , алмазная) = 63, Габон(благополучный по меркам Африки см. их ВВП на душу) = 61, Гана = 56. Замбия = 44, Заир = 47, Кения = 59, Танзания и Мадагаскар = 50 НИГЕРИЯ(ваша любимая) = 46! На 26 лет меньше Албании ЮАР = 61 Выводы: в 1989 продолжительность жизни населения Албании была на 3-5 лет ниже чем в самых развитых странах - Японии, Сингапуре, США, Канаде, западной Европе и Австралии. Это не значит, что экономически Албания была как Япония т.к. в ней населения тогда было 3 млн против 120, но для небольшой страны, которая стартовала в 1945 с уровня кишлака она имела очень хороший результат. По факту албанцы жили на 20 лет дольше негров в Африке + больше чем любая из республик СССР + больше, чем любая из европейских соцстран. Они примерно соседствовали с Черногорией, Хорватией, Словенией и Чехией. + Албания обгоняла по ОПЖ почтив се страны Ю.Америки. Кроме Кубы, Панамы, Чили и Коста-Рики, а заодно и все развивающиеся страны Азии , хоть коммунистические, хоть капиталистические. По уровню медицины по памяти напишу - уровень детской смертности в Албании был на уровне Македонии, Молдавской ССР, Ливана , Ливии и Саудовской Аравии. Добавлено через 1 минуту Автомобилей не было. Были автобусы и трактора. Албанский сайт о транспорте в Албании, там все - легковушки(в т.ч. сохранившиеся с 1950-ых - ЗИС, ЗИМ, Победа, ГАЗ-69 и др), грузовики, автобусы, корабли, локомотивы. трактора, самолеты http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=41325 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
bizzarrinirossa (19.05.2014),
MoonLight (24.05.2014)
|
19.05.2014, 22:41 | ссылка на ветку #35 |
RC-Специалист
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 3,316
Сказал(а) спасибо: 1,265
Поблагодарили 15,364 раз(а) в 2,687 сообщениях
|
я прочитал что там строили ГАЗ-51. или я путаю? автобусы производили?
там было что-то местного производства? спасибо за ссылку... Shkodra A7 http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=41309 а в инете фиг найдешь. Последний раз редактировалось bizzarrinirossa; 19.05.2014 в 22:45. |
19.05.2014, 22:41 | ссылка на ветку #36 |
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
Если кому интересно - албанский сайт о транспорте в стране.
http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=41325 жив ЗИМ и откуда-то ГАЗ-24 пригнали http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=50101 Живы ГАЗ-69 и Победа + фрагмент от ГАЗ-67 http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=50102 |
19.05.2014, 22:46 | ссылка на ветку #37 |
RC-Специалист
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 3,316
Сказал(а) спасибо: 1,265
Поблагодарили 15,364 раз(а) в 2,687 сообщениях
|
эксплуатировать то можно угодно. а есть подробней ссыль по Shkodra?
|
19.05.2014, 22:47 | ссылка на ветку #38 | |
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
Цитата:
http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=41315 Про ГАЗ-51(Tiranё-75) спрашивал у албанствующих людей, говорят для местной ВДНХ т.е. выставка Шкиперия Сот в Тиране, недалеко от центра было изготовлено несколько штук. По грузовикам смотрим тут, не так давно(фотки с датой) были живы ГАЗ-51 и ГАЗ-63 http://www.albanian-transport.com/te....php?pag=48146 |
|
19.05.2014, 22:52 | ссылка на ветку #39 |
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
Албанские автобусы
Нахватал фоток в интернете
Автобусы Шкодра и последние 2 фото, по 1 из версий, местные переделки или наши кавз\паз |
19.05.2014, 23:04 | ссылка на ветку #40 | |
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2,662 раз(а) в 408 сообщениях
|
Если кому интересно - албанские трактора
Производство началось в 1978 см. тут среди фоток http://www.flickriver.com/photos/444...7630867186538/ Было где-то еще 2 фото этого завода, не смогу сейчас найти и несколько ссылок о тракторном заводе в Тиране Марка 1971 http://colnect.com/ru/stamps/stamp/3...BD%D0%B8%D1%8F Сайт по албанской индустрии, почти все бывшие заводы построенные при Энвере заброшены, но их там прилично было для 3 млн страны http://www.albanianheritage.net/inde...-database.html Тракторный завод "Энвер", новый комплекс, строился в 1971-75(пятилетний план), заброшен к 1998 http://www.albanianheritage.net/inde...cal-plant.html старый комплекс, строился во второй половине 1960-ых http://www.albanianheritage.net/inde...d-complex.html На сайте далеко не все заводы Албании, например, в Поличане около Берата есть арсенал, который выпускал с 1970-ых местную версию калаша + пулеметы, минометы. Тоже заброшен репортаж 2013 Последний раз редактировалось Madagaskar; 19.05.2014 в 23:12. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мой Советский Автопром | Серёга Пан | 👔 Визитная карточка - Business card | 541 | 28.03.2024 10:41 |
Автопром 84 | d7161 | Выставки | 51 | 10.10.2023 18:36 |
Имперский автопром - моя коллекция. | Cord | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 244 | 31.05.2016 16:25 |
Наш автопром сегодня | Разное (...) | 80 | 12.12.2007 00:17 |