выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Первая Мировая и Гражданская
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2009, 18:56 ссылка на ветку   #111
stoyan
Вечная память
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Потусторонний
Сообщений: 4,388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10,580 раз(а) в 2,846 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modelniyslon
С понедельника (28сентября) по пятницу на телеканале "Звезда" в 21.15 обещают цикл передач "Автомобили в погонах". В анонсе мелькали архивные кадры интересующего нас периода. Может быть у кого-то есть возможность компьютеризировать фильм для более скрупулёзного изучения кинодокументов?
Да его на торрентах выложат так что можно не суетится.

я первую часть посмотрел, ниче вобщем то, задорно излагают.
Авторы изрядно пошарили по и-нету. Натырили картинок. У Славы и меня Хроника интересная.
stoyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 29.09.2009, 04:42 ссылка на ветку   #112
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,289 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimson
Штабной фургон 64-й пехотной дивизии
Знакомо! Интереснейший агрегат!
Вот по такойлогической цепочке я выфвигаю версию:
1) Автомобиль узнается не легко - сначала я думал, что это редкий германский Подеус (Podeus), но сравнив все детали, я пришёл к выводу, что это не менее редкий германский Престо (Presto модели P10 10/35 PS) развозной фургон, вполне вероятно, что почтовый.
2) В России фирма Престо имела агентуру, и хотя большими продажами похвастаться не могла, но кое-что в Питере и Прибалтийском Крае продавала - это вообще была маленькая фирма.
3) Вопрос: как попала эта машина в РИА? Вполне могли мобилизовать в России. Но мы видим типичное немецкое педантическое военное дополнение - футляр для винтовок с левого боку. Вывод: автомобиль из Германии, был мобилизован германской армией и попал к нашим в виде трофея.
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.09.2009, 11:09 ссылка на ветку   #113
Vadimson
старожил форума
 
Аватар для Vadimson
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 5,493
Поблагодарили 3,177 раз(а) в 783 сообщениях
Отправить сообщение для Vadimson с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadimson с помощью MSN
По умолчанию

Slava, я всё же думаю, что наличие кофров для винтовок не является доказательством чито немецкой педантичности. Вот, например, снимок армейского Руссо-балта. Тоже с кофром.:
Миниатюры
Vadimson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 11:15 ссылка на ветку   #114
Vadimson
старожил форума
 
Аватар для Vadimson
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 5,493
Поблагодарили 3,177 раз(а) в 783 сообщениях
Отправить сообщение для Vadimson с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadimson с помощью MSN
По умолчанию Автомобиль адмирала Колчака Cadillac-55-V-8

И ещё, Slava, что скажете про эту статью?

http://www.turbonsk.ru/index.pl?modu...cle_det;p1=376

Цитата:
Десять лет назад, в 1998 году, в СМИ появились публикации, посвященные 80-летию начала Гражданской войны в России. Не обошли вниманием и автомобильную тему – соответствующий род войск был и в Красной армии, и у колчаковцев. Писали и про автомобиль А.В. Колчака, причем одни авторы сообщали, что Ford сгорел во время пожара еще до отъезда адмирала из Омска; другие это событие «перенесли» в Новониколаевск. А между тем, все было не совсем так; даже совсем не так…

Морской офицер и полярный герой Александр Васильевич Колчак познакомился с автомобилем, будучи командующим Черноморским флотом. Тогда его по Севастополю возил «Руссо-Балт»; возил не очень долго, до известных событий 1917 года.


Уже летом 1918 года на обширных просторах России от Поволжья до Тихого океана власть перешла от красных к белым. Во главе антибольшевистского движения встал адмирал А.В. Колчак. Его буквально с первых дней правления возил по Омску импортный автомобиль Cadillac-55-V-8 – подарок американского правительства. Авто обслуживали 6 человек: начальник гаража верховного правителя, кладовщик (он же заправщик), делопроизводитель, механик, водитель и помощник водителя. Причем все, кроме кладовщика и делопроизводителя, могли водить машину.

«Дареный конь», пересекший океан, был самой свежей новинкой американского автопрома. Надежный, мощный и комфортный Cadillac разительно отличался от других зарубежных машин того времени.

Автомобиль имел систему зажигания с аккумулятором, генератором и электростартером, в то время как на многих машинах еще использовались «кривой стартер» и магнето. На Cadillac'e были установлены электрические фары (другие авто имели ацетиленовые фонари).

Внутри салон поражал великолепием: обивка дверей и потолка из светлой замши, замшевые сиденья; ручки из серебра. Мало того, пассажирский салон был отделен от водителя и его помощника стеклянной перегородкой. Для связи пассажиров с водителем имелся… телефонный аппарат.


Больше года адмиральское авто ездило по улицам Омска. При отступлении осенью 1919 года Cadillac несколько дней возил Колчака по Новониколаевску. Стремительное наступление Красной армии заставило погрузить авто на железнодорожную платформу. На ней американский подарок смог доехать до Красноярска. Где и стал… военным трофеем.

Автотрофеи красных с ноября 1919 года до февраля 1920-го почти на две трети состояли из ТС автопарка Сибирской армии Колчака. В Омске было захвачено около 189 грузовых и легковых машин и почти 100 мотоциклов. В Новониколаевске белые бросили при отступлении (а красные «подобрали») более 200 единиц автомототехники. В Томске и Ачинске красным в совокупности досталось около 70 машин. Среди 20 автомобилей, брошенных западнее Красноярска, был и Cadillac адмирала.

Отношение бойцов Красной армии к автотрофеям было весьма своеобразным. Иногда лютая ненависть к врагам революции красноармейцы переносили на колчаковскую автотехнику. Часть зарубежных машин была порублена шашками и продырявлена штыками. Немало усилий было потрачено комиссарами на разъяснительную работу с несознательными «товарищами».

...Автомобиль верховного правителя, захваченный под Красноярском, остался цел. Правда, имелись попытки «прихватизации», однако замшу с сидений снять не успели; также провалилось серьезное намерение кое-кого прибрать к рукам серебряные ручки с Cadillac'а.

Обнаружил авто Колчака среди трофеев начальник автомобильного управления 5-й армии Борис Васильевич Воскресенский. Свою находку он оформил рапортом командарму. Для охраны ценного экземпляра был выставлен караул из красноармейцев Ильиных и Мельника.

Об этой и других находках сообщили в Центр, и вскоре большая часть исправных автотрофеев направилась на Запад - конечно, не своим ходом… Старые и требующие небольшого ремонта автомашины передали в хозяйственные и государственные организации, новые и «справные» ТС пополнили автомобильные команды и роты Красной армии. Среди них был и автомобиль верховного правителя.

Перевозка машин по железной дороге из Сибири в Европейскую часть России заняла не одну неделю. Во время пути машины охранялись караулом. В Москве несколько трофеев передали в Высшую военно-автомобильно-броневую школу. Грузовые машины пополнили автобронеотряды Южного фронта.

В апреле 1920 года в городе Орле формировалась одна из автомобильных команд Красной армии. Туда и попал Cadillac адмирала. Лето и осень 1920 года машина интенсивно эксплуатировалась; некоторое время, в августе, находилась в ремонте.

В сентябре начались активные боевые действия на юге Украины. Целью Красной армии тогда был Крым. Готовился штурм последнего оплота Врангеля. Трофейный Cadillac возил штабных работников 13-й армии в т.ч. начальника штаба М.И. Алафузо и даже участвовал в Перекопско-Чонгарской операции Красной армии. К концу декабря 1920 года он был уже в Крыму, где числился за тыловыми органами Южного фронта.

После окончания боевых действий изрядно потрепанный Cadillac был передан в некую хозяйственную организацию. Дальнейшая судьба автомобиля Колчака не известна.
Миниатюры
Vadimson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 15:09 ссылка на ветку   #115
akar
старожил форума
 
Аватар для akar
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,759
Сказал(а) спасибо: 4,884
Поблагодарили 2,889 раз(а) в 773 сообщениях
По умолчанию

Тоже посмотрел первую часть "Автомобилей в погонах".
Понравилось! Много любопытных кадров кинохроники, фотографии.
Записал на кассету, надо будет оцифровать.
__________________
Карелин Алексей
akar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 04:44 ссылка на ветку   #116
stoyan
Вечная память
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Потусторонний
Сообщений: 4,388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10,580 раз(а) в 2,846 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimson
Slava, я всё же думаю, что наличие кофров для винтовок не является доказательством чито немецкой педантичности. Вот, например, снимок армейского Руссо-балта. Тоже с кофром.:
Это для шашек господ русских офицеров.
Ну любили они поиграть в шашки на досуге
stoyan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.09.2009, 09:52 ссылка на ветку   #117
Vadimson
старожил форума
 
Аватар для Vadimson
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 5,493
Поблагодарили 3,177 раз(а) в 783 сообщениях
Отправить сообщение для Vadimson с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadimson с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoyan
Цитата:
Сообщение от Vadimson
Slava, я всё же думаю, что наличие кофров для винтовок не является доказательством чито немецкой педантичности. Вот, например, снимок армейского Руссо-балта. Тоже с кофром.:
Это для шашек господ русских офицеров.
Ну любили они поиграть в шашки на досуге
И то верно. Но всёж кофр!
Vadimson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 04:01 ссылка на ветку   #118
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,289 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimson
Slava, я всё же думаю, что наличие кофров для винтовок не является доказательством чито немецкой педантичности. Вот, например, снимок армейского Руссо-балта. Тоже с кофром.:
Цитата:
Сообщение от Vadimson
Slava, я всё же думаю, что наличие кофров для винтовок не является доказательством чито немецкой педантичности. Вот, например, снимок армейского Руссо-балта. Тоже с кофром.:
Это корзина для офицерских шашек, т.к. это РБ Ц 24/30 из специальной штабной партии с пробега Военведа 1912 года (4 машины Руссо-Балт там участвовали из 1-й Учебной автороты, кстати впервые в РИА защитного цвета + один редакционный РБ Нагеля вне конкурса). Наличие таких кофров было обязательным техническим условием того прбега и они имелись на ВСЕХ автомобилях-участниках, не только на РБ, на иностранных тоже, а идея эта была подсмотрена в Германии. Однако после этого пробега и особенно во время войны, подобные корзины встречались на машинах в РИА крайне реко, видимо не до них было уже. А ящики для винтовок на грузовиках РИА это вообще почти не было (я видел пару-тройку раз всего, и то подозрение, что трофеи). А в Германской армии они устанавливались в первые годы войны и до неё практически 100%-но, даже в плохие 1917/18 годы немцы упорно их продолжали делать.

Апропо - и на гражданский машинах имелись иногда подобные корзины, но по-меньше размером - для тросточек господ частников, любили разночинцы для понта, как Ручечник с тросточками гулять

Про статью уж написал: похоже на правду. Я по Колчаку глубоко не копал, но у него точно Кадиллак был. Странно только, что нигде нет аутентичной фотографии его автомобиля. Неужто в архивах не осталось? Авор статьи использовал амерканское фото такой-же или подобной машины.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.10.2009, 21:43 ссылка на ветку   #119
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,178
Поблагодарили 81,289 раз(а) в 20,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от modelniyslon
И чтой-то я не понял, сколько колёс у сооружения?
Тут интересную версию выдвигают: http://www.smokstak.com/forum/showthread.php?t=66662
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 23:31 ссылка на ветку   #120
Dim206
 
Аватар для Dim206
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 67 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

А не знает ли кто, такие грузовики у нас встречались? Это Фиат 18BL. Фото найдено в сети, источник к сожалению не помню.
Миниатюры
Dim206 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моя первая выставка! Alien Мероприятия 20 22.06.2016 20:31
№43 Alfa Romeo 159 Гражданская Гвардия Испании ICEREM Полицейские машины мира 45 31.01.2015 18:51
Первая! Trucker 🔍 Частные коллекции - Private collections 6 28.07.2012 16:22




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18