[Slava]

Сообщение от byzoon

Насколько я помню у Захарова он какого-то светлого серо-голубого цвета. Зеленый был нарисован в книге "Автомобиль в боевом строю", но там рисунки не Захарова и у той машины другая конструкция гусеничной тележки. А про Захарова говорил еще Шугуров, что у него "превосходное чувство цвета". Если не ошибаюсь, то в гараже ЕИВ были такие РБ Кегрессы, и я даже где-то читал впечатления от зимних "покатушек" в Царском селе на этой машине. Сейчас точно не скажу чьи именно, но кого-то из императорской фамилии. Думаю, что если машина была создана специально для Николая II, то не было ни какой необходимости красить ее в зеленый цвет и она вполне могла быть стандартного серого цвета.Т.е. в этом случае, думаю, Захаров не ошибся. Хотя есть примеры (по крайней мере один точно) когда он не попал в цвет.

Вот рисунок Захарова. Да, цвет какой-то непонятный и нетипичный для того времени. Но подобрать можно. Вообщем вопрос о цвете машины вынесем позже на голосование

Однако в мелких деталях Захаров все-таки накосячил! А именно:
1) внешнюю балку на гусенице он нарисовал деревянную, а по описанию патента конструкция была полностью металлическая - т.е. там стояла труба.
2) Дудку он поставил тройную - на фотографиях машины она одинарная.
3) Шины у него "Прововодник", а на самом деле стояли "Континенталь", но шины останутся на модели серийные.
4) Он оставил два рычага - переключение КПП и тормоз. Однако тормоза не могло быть, да и на фотографии его нет. Ручной тормоз на РБ приводил в действие колодки в барабане задних колёс, а т.к. при установке приборов Кегресса снимались задние колёса с барабанами, то тормоз отсуствовал, по этому и рычаг снимали. На машине оставался только один ножной рабочий тормоз - действовал на барабан в трансмиссии (позже на автомобилях стали делать наоборот - на трансмиссию шел ручник, а на колёсные барабаны ножной).

[GOOGLE]

[Ля-ля-тополя]

Сообщение от Slava

Однако в мелких деталях Захаров все-таки накосячил!

Ты, главное, не забудь разнести лыжи и колеса в стороны, чтобы не получилось так, как на предыдущем, херсонском.

Если делать такую модель, лучше, чтобы это была не конверсия, а чтобы, например, Херсон сделал все с нуля. Делать качественно ходовую, а кузов оставить саратовский, из силумина... будет "не то".
Да, я осознаю, что тираж должен быть больше, но тогда будет ниже цена и будет полноценная модель хорошей мастерской, а не "перепил" на коленке на кухне по цене германских зодчих.

[Slava]

Сообщение от Ля-ля-тополя

Ты, главное, не забудь разнести лыжи и колеса в стороны, чтобы не получилось так, как на предыдущем, херсонском.

У Мерседеса колея не была таk расширена, как у РБ.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от дан

Если делать такую модель, лучше, чтобы это была не конверсия, а чтобы, например, Херсон сделал все с нуля. Делать качественно ходовую, а кузов оставить саратовский, из силумина... будет "не то".
Да, я осознаю, что тираж должен быть больше, но тогда будет ниже цена и будет полноценная модель хорошей мастерской, а не "перепил" на коленке на кухне по цене германских зодчих.

Проблема в том, что модель с нуля надо будет заказывать минимум 70 штук, иначе они не возьмутся. Да и цены них сейчас на готовые хорошие модели совсем другие, чем раньше. Он будет стоить дороже КрАЗа. Где найти покупателей на 70 Руссо-Балтов? Нереально
Может ещe у Пивторака заказать? Тогда тираж минимум 150 штук, а розничная цена будет 300 евро - ровно 10 покупателей найдутся
А подвеску и лыжи, без применения гальваники, он и 15 штук сделает по гуманной цене. Да в ряду с сериными РБ конверсия будет смотреться прилично.

А вообще мне трудно понять твою (и других коллекционеров) философию - ужасный китайский КрАЗ (Атлас) ты и многие другие хотят купить потому, что он промышленный "дай-каст", не важно, что абсолютнo неправильный -главный аргумент - ДАЙ-КАСТ, а тут вдруг голосуешь за "хандмэйд"???

[Ля-ля-тополя]

Сообщение от Slava

У Мерседеса колея не была таk расширена, как у РБ.

Согласен, по фото это видно. Однако, на модели колея такая, как на рядовом саратовском РБ.

Сообщение от Slava

Да в ряду с сериными РБ конверсия будет смотреться прилично.

И такие конверсии есть, что не можно глаз отвесть. Хотелось бы конечно, Слава, уже приобрести модель, сделанную на высоком уровне. И мне не важно, конверсия это будет или же зроблено с нуля. По информативным данным равных тебе нет, а модели на выходе получаются средними, положа руку на сердце.

Сообщение от Slava

розничная цена будет 300 евро - ровно 10 покупателей найдутся

Между прочим, об этих покупателях надо тоже думать. Поэтому предлагаю в дальнейшем 5-10 моделей делать в эксклюзивном исполнении, с улучшенной детализацией. Они разлетятся быстро, я позабочусь об этом.

[Slava]

Сообщение от Ля-ля-тополя

Согласен, по фото это видно. Однако, на модели колея такая, как на рядовом саратовском РБ.

Между прочим, об этих покупателях надо тоже думать. Поэтому предлагаю в дальнейшем 5-10 моделей делать в эксклюзивном исполнении, с улучшенной детализацией. Они разлетятся быстро, я позабочусь об этом.

Я полагаю, что Мерседес тут обсуждать не совсем в тему - я его привел лишь как пример того, что технология вулканизации гусеницы отработана.

Стараться будем конечно же. Кстати, рассматриваем идею в качестве доноров для РБ-Кегресса взять не торпедо, а лимузин, и обрезать крышу со стойками. Дело в том, что на саратовском торпедо кузов не имеет сужения к низу, а на лимузине это есть, как и должно быть. Н доноров 1984 года лимузинов нет, придется брать современные.

Сообщение от Slava

У Мерседеса колея не была таk расширена, как у РБ.

Добавлено через 7 минут
Проблема в том, что модель с нуля надо будет заказывать минимум 70 штук, иначе они не возьмутся. Да и цены них сейчас на готовые хорошие модели совсем другие, чем раньше. Он будет стоить дороже КрАЗа. Где найти покупателей на 70 Руссо-Балтов? Нереально
Может ещe у Пивторака заказать? Тогда тираж минимум 150 штук, а розничная цена будет 300 евро - ровно 10 покупателей найдутся
А подвеску и лыжи, без применения гальваники, он и 15 штук сделает по гуманной цене. Да в ряду с сериными РБ конверсия будет смотреться прилично.

А вообще мне трудно понять твою (и других коллекционеров) философию - ужасный китайский КрАЗ (Атлас) ты и многие другие хотят купить потому, что он промышленный "дай-каст", не важно, что абсолютнo неправильный -главный аргумент - ДАЙ-КАСТ, а тут вдруг голосуешь за "хандмэйд"???

Не факт, что Пивторак сделает лучше, чем ХМ, особенно при соотношении цена-качество...
Я в последнее время стараюсь отделять котлеты от мух. Сувенирки сувенирками, а хемндмейд хендмейдом. Эклектика аппетитна в транскитах под китайский современный дайкаст, но мешать хендмейд с "саратовом" как-то старомодно... да и чревато цинкпестом...

[byzoon]

А может Вам стоит рассмотреть вариант заказа у ХМ большего количества гусеничных тележек, чем 15 шт для моделей? Я бы с удовольствием приобрел штучку... Да и не я один, наверное... Кроме того, при увеличении заказа и цена может снизиться...

[Ля-ля-тополя]

Сообщение от дан

Не факт, что Пивторак сделает лучше, чем ХМ, особенно при соотношении цена-качество...

Я бы сказал так, что Пивторак сделает лучше, но не вижу смысла привлекать его к работе над моделями дореволюционного периода, т.к. они простоваты на мой взгляд (не трогать "BROOKE SWAN CAR" 1910г.) и всех прелестей Пивторак в них не воплотит, а мы не оценим (пример "Красный Путиловец" 1933 г.). Его хорошо "использовать" над созданием моделей, где много метализации, ювелирной работы.
Вспомни, почем продавался Славин ХМ, кажется 170 баксов. Я бы добавил еще сотку, но взял бы Пивтораковский, честное слово. Но, то был первый Славин проект, а первый блин порой выходит сам знаешь, как! И здесь все будет решать Слава, мы тут воду только в ступе помутим немного. И получится, как в остальных темах-проектах: "не нравится - не бери!" (правильный такой лозунг). Все упирается в начальный капитал, а 15 человек найти не проблема для любой ценовой категории. На что готов Слава, знает только он один.

Сообщение от byzoon

А может Вам стоит рассмотреть вариант заказа у ХМ большего количества гусеничных тележек, чем 15 шт для моделей?

Надо провести маркетинг. Предложение хорошее.

[Slava]

Сообщение от дан

но мешать хендмейд с "саратовом" как-то старомодно... да и чревато цинкпестом...

Не старомодно, а традиционно-классически!!! Саратов послужил многим базой для конверсий и сейчас служит. Китайского Руссо-Балта ждать придется, полагаю, долго. А что касается цинковой чумы, то по этому мы и взялись за конверсии, что нашли по случаю пару коробок моделей 1984 года - еще не слышал, чтобы А22 чумели. Лимузин подошел бы лучше, вроде бы сейчас их качество улучшилось (старых лимузинов у нас, увы, нет).

Сообщение от byzoon

А может Вам стоит рассмотреть вариант заказа у ХМ большего количества гусеничных тележек, чем 15 шт для моделей? Я бы с удовольствием приобрел штучку... Да и не я один, наверное... Кроме того, при увеличении заказа и цена может снизиться...

Сообщение от Ля-ля-тополя

Надо провести маркетинг. Предложение хорошее.

Да, предложение продавать транс-киты хорошее, спору нет Но, позвольте, я уж сам буду решать вопросы маркетинга и надо об этом раньше времени - - мне же проплачивать заказ, логично, что из вложения денег надо извлечь какую-то выгоду и дать заработать товарищу - мастеру. Короче, тут мы обойдемся без демократии, ага?

Сообщение от Ля-ля-тополя

Я бы сказал так, что Пивторак сделает лучше, но не вижу смысла привлекать его к работе над моделями дореволюционного периода, т.к. они простоваты на мой взгляд (не трогать "BROOKE SWAN CAR" 1910г.) и всех прелестей Пивторак в них не воплотит, а мы не оценим (пример "Красный Путиловец" 1933 г.). Его хорошо "использовать" над созданием моделей, где много метализации, ювелирной работы.
Вспомни, почем продавался Славин ХМ, кажется 170 баксов. Я бы добавил еще сотку, но взял бы Пивтораковский, честное слово. Но, то был первый Славин проект, а первый блин порой выходит сам знаешь, как! И здесь все будет решать Слава, мы тут воду только в ступе помутим немного. И получится, как в остальных темах-проектах: "не нравится - не бери!" (правильный такой лозунг). Все упирается в начальный капитал, а 15 человек найти не проблема для любой ценовой категории. На что готов Слава, знает только он один..

Абсолютно верно - инициатива моя, капиталовложения тоже, сам и буду думать - голова у меня, вроде бы, ещё на месте

Но вот насчет того, что автомобили выпуска до 1917 не заслуживают филигранности Пивторака - это ты ошибаешься. Я лучше других знаю эти машины - там наворотов и прибамбасов для Пивторака не меньше, чем на классике 30-х, а то и больше. Если он сделает Делоне-Бельвиль SMТ царский - то по красоте и деталировке все "геринго-гитлеровские" Мэрсы будут нервно курить в сторонке - ИМХО!

Проблема в другом - на старые автомобили в дорогом ценовом сегменте спрос слишком маленький - це ж не Мэрсы и не барбухайки - можно интерес проследить по активности форумчан в темах на форумах - на один пост дореволюционных автомобилей тут приходится 500 постов барбухаек, а у соседей на мдайкасте по 1000 постов Мэрсов, Фиррарей и "сверкающих детройцев". ИМХО.
По этому, чтобы рискнуть привлечь Пивторака к "моей" теме, естъ только один путь - чтобы старинный ветааран был тоже Мерседес (их покупают во всем мире всех годов, даже древние). Давно вынашиваю идею Мерседес 14/35 НР С.В. Рахманинова (1914). Машина красавица, тем более есть полное ее описание до мельчайших деталей из комиссионного листа DMG. Известно абсолютно все, вплоть до сорта кожи на сидениях и конструкции подножек - само собой известен цвет и машины и какие на ней стояли гудок (Аутовокс электрический) и шиы (Комтиненталь, сзади шипоBка). Maybe и рискну с нее начать. Но там минимум 150 штук заказ надо делать.

Мерседес-Кегресс 70 штук продались довольно быстро (две целевых группы охватили - "мерседесников и патриотов России" - машина полу-русская. Часть отдал тогда колегам (Тин Визард, например) - они их по 200 евро продавали. Покупатели были довольны, до сих пор спрашивают, причем некоторые хитрецы (прозрачный намек на кое-кого ) напрямую у ХМ. Но Вадим Филлипович не тот человек, кто будет нарушать договоренности - он один из немногих, кто своё слово держит - человек старого воспитания!!!