выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера > Советы автомоделисту
Перезагрузить страницу Имитация рабочей подвески
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2017, 01:54 ссылка на ветку   #1
Fedor_cheb
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 560 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Имитация рабочей подвески

На некоторых моделях в связи с их заводской неудачной конструкцией возникает потребность исправления косяков, а в частности в плане установки колес, это и гвоздики, и колеса домиком итп.
Вместе с исправлением косяков, появляется желание что то и усовершенствовать (раз уж туда лезть то делать еще лучше):
-поворотные мосты
-рабочая задняя тележка
-рабочий передний мост итд.

В частности, на Зиле 4331 передние колеса были ужасно установлены (домиком). Было решено срезать балку, срезать внутренности родных дисков (для установки подшипника комплекта поворотного механизма от Маэстро) и установки универсального поворотного моста.
Чтобы морда сильно не опустилась решил что нибудь подложить под балку, по рукой оказалась термоусадочная трубка..отрезал два куска по 2мм длиной и пустил под балку. А так как под балкой оказалась резиновая трубка то мост стал "играть", т.е. амортизировать! Имитация работы рессор очень обрадовала, но со временем трубка смялась и ходы стали почти незаметными, к тому же балка при "катании" не стоит строго вертикально а отклоняется от строго вертикального положения, т.к. стоит на резинке. В прямом положении колес это не заметно, а вот при вывернутом, сразу опять появляется эффект колес "домиком".
В связи с этим хочу усовершенствовать конструкцию:
вернуть "рабочий ход" и как то закрепить балку строго вертикально.
Вроде темы по рабочей подвеске нет, думаю многим будет интересно, а кто то и поделится опытом.
Делать рабочие рессоры муторно, пока думаю ограничится следующим:
1. В рессорах сделать небольшой паз (строго по ширине балки для сохранения вертикали) для входа балки "на сжатие" (зеленым).
Вопрос: чем заполнить (каким амортизирующим элементом) данный паз?
Примерная высота балки 2мм, как вариант туже трубку туда поместить, но она со временем сомнеться, балка войдет в паз, и морда модели опустится...
2. Для обратного хода балки "на отбой" придется делать П-образную конструкцию (синим) строго по ширине балки (как раз для сохранения строго вертикального ее положения. Если есть еще идеи как создать рабочий ход "вниз" "на вытягивание" с сохранением вертикали буду рад ознакомиться. Может кто то уже производит подобные рабочие узлы ходовой (подобно поворотных механизмов от Маэстро или Мах Моделс)?

Для моделей с двумя осями сзади, понятно надо делать рабочую заднюю тележку. А вот как заставить "играть" одиночный задний мост...?
Миниатюры
Fedor_cheb вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 17.10.2017, 22:00 ссылка на ветку   #2
Fedor_cheb
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 560 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

П-образная конструкция (синим) будет сьедать дорожный просвет и не даст сильной вертикальной фиксации балки.

поэтому придумал другой вариант рабочего хода актуальный как для передней балки так и для заднего моста:
1. Мост отпиливается от рессор и других держащих его элементов
2. К нему крепятся два штифта (красным)
3.В рессорах или раме (если их толщины не хватает приклеивается дополнительный пластмассовый брусок (синим)) просверливается каналы для вход штифтов с мостом. Должны стоять там плотно но легко ходя вверх-вниз. Они то и будут сохранять мост в вертикальном положении.
4. Для того чтобы мост не выпадал при поднятии модели, крепим его к рессорам через резиновое кольцо от термоусадочной трубки. При статичном состоянии модель давит своим весоми кольцо сжимается (амортизация на сжатие). Когда колесо наезжает на яму, штифт выходит из канала, кольцо вытягивается вертикально и ограничивает ход моста вниз.(ход на вытягивание) Важно чтобы длины штифта хватало прилично оставаться в канале для сохранения вертикали.

Это в теории)))
Пока есть пара проблем для реализации:
-Как закрепить крепко штифты на миниатюрной балке и из чего ихсделать?
-Как сделать каналы строго вертикально (если смотреть на модель сбоку) в достаточно труднодоступном месте на раме
-И появляется проблема при движении вниз только одной стороны моста (одного колеса): тогда мост пойдет вниз не весь а только одной стороной, соответственно и штифты отклоняться от вертикального положения (если смотреть на модель вдоль). Канал придется делать определенной формы..
Миниатюры

Последний раз редактировалось Fedor_cheb; 17.10.2017 в 22:03.
Fedor_cheb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 22:49 ссылка на ветку   #3
Fedor_cheb
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 560 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

с графикой не дружу)))
Миниатюры
Fedor_cheb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 20:29 ссылка на ветку   #4
Fedor_cheb
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 560 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

В связи со перечисленными выше сложностями решил пересмотреть конструкцию:
1. Желтым - Трубка, втулка (пластик) прямоугольного сечения. Чем длиньше тем лучше. Клеится на внутреннюю или наружную сторону рессор.
2. Оранжевым - стержень прямоугольного сечения под внутрений размер трубки - шток.
Вместе 1 и 2 образуют телескопическую почти безлюфтовую стойку со свободным ходом штока и ограничителем хода (шток не выходит полностью, примерно на 1см остается во встулке).
3.К балке шток крепится подвижным соединением...забыл название. с помощью горизонтальной продольной оси. Обеспечивает подвижность балки относительно стоек при опускании только одной стороны балки при этом сохраняя жесткое вертикальное положение балки.
Миниатюры
Fedor_cheb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 20:34 ссылка на ветку   #5
Gosha
 
Аватар для Gosha
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Столица Татарстана
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 806
Поблагодарили 2,843 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию

А где в этой схеме упругий элемент?
Gosha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 09:55 ссылка на ветку   #6
Fedor_cheb
 
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 641
Поблагодарили 560 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha Посмотреть сообщение
А где в этой схеме упругий элемент?
Вообще упругий элемент нужен для амортизации на сжатие. Больше актуалльно для смягчения ударов на реальном авто. В модели же я хочу доиться больших ходов наоборот, на вытягивание, для придания реалистичности на неровной поверхности (вспомните элеконовский полноприводной камаз). Вот упругий элемент есть в элеконовском 5320, но он работает только при надавливании на модель, т.е. прикладывая физическое усилие. На неровной же поверхности его пружинки не работают ибо модель слишкм легкая а пружинки жесткие...
Кстати актуален ли 43 масштаб для веса? Т.е. если модель в 43 раза меньше то должен ли вес быть в 43 раза легче?))) Вот тогда реально сделать и рабочие рессоры, но весить модель должна 170кг ))))))))) ну или хотя бы 17...))))
А так можно и здесь сделать: на шток одеваеться пружинка ( но оооооочень мягкая) и она оставаясь меж балкой и рессорой будет амортизировать.
Но по сути балка со штоком должны сами вытягиваться под своим весом.
Fedor_cheb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 12:21 ссылка на ветку   #7
Gosha
 
Аватар для Gosha
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Столица Татарстана
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 806
Поблагодарили 2,843 раз(а) в 218 сообщениях
По умолчанию

Для передней оси , если подвеска рессорная , имитацию рессор можно вырезать из лезвия и добиться нужной упругости количеством листов, в принципе , как на оригинале.А имитацию амортизаторов использовать в качестве направляющих. Мне так это видится..

Последний раз редактировалось Gosha; 20.10.2017 в 12:27.
Gosha на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
novikov3125 (20.10.2017)
Старый 20.10.2017, 13:42 ссылка на ветку   #8
novikov3125
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для novikov3125
 
Регистрация: 21.09.2004
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 2,099
Сказал(а) спасибо: 2,006
Поблагодарили 9,075 раз(а) в 1,497 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте! Уменьшенная в 43 раза модель должна быть меньше по весу в 43 в третьей степени раз (коэффициент около 80 000), т.к. масштаб отражает линейное уменьшение размеров, а у нас этих линий (измерений) - три: длина, ширина, высота, с пропорциональным уменьшением объема, а значит и веса, другое дело что конструктивно металлическая кабина будет из фольги с потерей какой либо прочности, так что модели делают по несколько иным технологиям и увеличенная в 43 раза она будет производить впечатление цельнокаменного телефона от Хоттабыча. PS 10-тонный Камаз в таком раскладе должен весить около 150 гр., что характерно не сильно больше весит - от 200 до 300 гр.
Цитата:
Сообщение от Gosha Посмотреть сообщение
Для передней оси , если подвеска рессорная , имитацию рессор можно вырезать из лезвия и добиться нужной упругости количеством листов, в принципе , как на оригинале.А имитацию амортизаторов использовать в качестве направляющих. Мне так это видится..
Правильная мысль, я так делал когда то очень давно, лет 20 назад еще в школе учился, только брал полоски от ПЭТ-бутылок, но о копийности можно забыть, уж больно муторно делать даже теперь.
novikov3125 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fedor_cheb (15.01.2018), Gosha (23.11.2017)
Старый 20.10.2017, 13:55 ссылка на ветку   #9
сварщик
 
Аватар для сварщик
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Лучший город Земли, чертаново-центральное
Сообщений: 7,633
Сказал(а) спасибо: 2,023
Поблагодарили 11,674 раз(а) в 3,682 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha Посмотреть сообщение
Для передней оси , если подвеска рессорная , имитацию рессор можно вырезать из лезвия и добиться нужной упругости количеством листов, в принципе , как на оригинале.А имитацию амортизаторов использовать в качестве направляющих. Мне так это видится..
Не забывайте, что если делать упругие рессоры, то использовать надо металл рессорно-пружинного класса. Я думаю, от детских машинок может подойти (на задней оси моторчик).
__________________
1. Помогаем с наполнением темы (изменения в процессе производства) - http://rcforum.ru/showthread.php?t=54249
2. Выкладывание фото по принципу "один пост - одно фото" является технической возможностью на данный момент.
сварщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 13:59 ссылка на ветку   #10
Homer
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Homer
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 23,309
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 61,978 раз(а) в 13,946 сообщениях
По умолчанию

Друзья, вместо "металл рессорно-пружинного класса" можно использовать обыкновенный параллон, окуратно порезанный квадратиком. (проверено практикой)
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов!
(Пётр Великий)
Homer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Spika (21.10.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Набор подвески и трансмиссии на МАЗ-7310 evgen__89 ⚙ Узлы / детали / элементы 143 09.09.2019 11:45
Модели Шилка, БУК и т.д. на рабочей ходовой DAK57 📐 Проекты 17 16.02.2016 18:35
РЕССОРЫ, ПРУЖИНЫ, ПОДВЕСКИ И ПР.!!!!! Нур ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. 11 02.03.2015 12:12
Завышение занижение подвески моделей. Alex707 Советы автомоделисту 1 18.01.2012 21:58




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18