выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Масштабные модели транспорта России, СССР, СНГ > Масштабные модели промышленного производства > Тантал-Радон-Агат > Номерные/постномерные модели
Перезагрузить страницу А18 РАФ-2203 "Латвия"
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2010, 12:18 ссылка на ветку   #31
statirov
 
Аватар для statirov
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Белгород-Днестровский
Сообщений: 437
Сказал(а) спасибо: 296
Поблагодарили 1,546 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIPer(FLA) Посмотреть сообщение
а как вобще вы можете отличить конструктор от оригинала? в принципе понятно, что если стоит там какой-нить старый зажим капота на неномерном дне у москвича, это конструктор, но в некоторых случаях, и их немало, можно при наличии определённых знаний и деталей собрать такие конструкторы, что никто их не отличит от оригинала (тем более, что и оригиналы тоже не всегда идеальны). тогда вопрос - зачем вобще гнаться за этой мнимой характеристикой модели - конструктор или нет? ну внушите себе, что это не конструктор априори и спите спокойно))

Ну это в какой-то степени как если сравнивать два автомобиля. Один полный оригинал с заводской покраской, а другой битый, вареный-перевареный, но оба в хорошем состоянии.
statirov вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 03.09.2010, 12:46 ссылка на ветку   #32
Adv1seR
 
Аватар для Adv1seR
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIPer(FLA) Посмотреть сообщение
зачем вобще гнаться за этой мнимой характеристикой модели - конструктор или нет? ну внушите себе, что это не конструктор априори и спите спокойно))
Попробую доступно объяснить свою позицию.
1) Конструктор для себя - это одна история. Допустим, осталась с детства поигранная модель, которая мне чем-то дорога. Её можно привести в порядок, заменив детали и т.п. и поставить на полку. Для себя
2) вариант 2: такая же модель идёт на продажу, при этом продавец указывает: заменено... перекрашено, коробка не оригинальная и т.п., тоже допустимо
3) вариант 3: берётся номерное дно, ставится на подходящий новодел, вкладывается в репринтную коробку и впаривается незнающим людям по бешеной цене как "оригинал". В этом случае тоже "спать спокойно"?
Adv1seR вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr66rus (01.04.2012), DINDON74 (10.11.2015)
Старый 03.09.2010, 21:13 ссылка на ветку   #33
VIPer(FLA)
 
Аватар для VIPer(FLA)
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 272 раз(а) в 109 сообщениях
По умолчанию

нет, ну конечно намеренное введение в заблуждение это плохо, просто я о том, что если вы не можете сами проверить, конструктор или нет, тогда чего нервы на это тратить?)
опять же если учесть тот факт, что ни на радоне, ни на тантале никто не задумывался и в голову не брал, что модели и все их детали должны быть с одних пресс-форм или там какими-то ещё. какие были, такие и поставили. какой цвет был, в такой и покрасили - все эти "редкие" цвета и прочее - не более, чем спекуляция. это то же самое как конструктор - продавец тоже намеренно говорит, что модель редкая, хотя эта "редкость", а следовательно и цена его завышена необоснованно. если какой-то цвет и попадается реже, то нужна какая-то статистика, а не голые слова продавца, а такой статистики конечно нет и не может быть
вот я о чём - многие коллекционеры себе создают какие-то искусственные редкости и раритеты, в т.ч. и цвета, в т.ч. и мнимые "аутентичные" модели.. просто с самим явлением видимо знакомы слабо..
ну вот как-то так.
__________________
визитка | коллекция
VIPer(FLA) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:22 ссылка на ветку   #34
Adv1seR
 
Аватар для Adv1seR
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

"редкий цвет!!!" - вообще одна из моих любимых фраз на аукционах ))
полностью согласен...
Есть ещё вопрос по теме: насчёт бамперов у А18. Видел где-то на аукционе экземпляр с хромированными задними (?!) бамперами. Что это за чудо такое?
с передним понятно, а вот задние?
Adv1seR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:30 ссылка на ветку   #35
VIPer(FLA)
 
Аватар для VIPer(FLA)
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 272 раз(а) в 109 сообщениях
По умолчанию

скорее всего, как золотистый "хром" на чайке. при доступе в гальванический цех, можно и не такое сделать может кто-то и решил попробовать. не знаю, были ли такие серийные
__________________
визитка | коллекция
VIPer(FLA) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:49 ссылка на ветку   #36
Adv1seR
 
Аватар для Adv1seR
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIPer(FLA) Посмотреть сообщение
не знаю, были ли такие серийные
Вот и я не в курсе...
А этот кстати уже обрел нового владельца. На всякий случай посмотреть можно тут: http://molotok.ru/item1163317849_raf_a18_korobka.html
Недешево, однако
Adv1seR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 01:16 ссылка на ветку   #37
Mur81
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Королёв
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 50 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIPer(FLA) Посмотреть сообщение
вот я о чём - многие коллекционеры себе создают какие-то искусственные редкости и раритеты, в т.ч. и цвета, в т.ч. и мнимые "аутентичные" модели.. просто с самим явлением видимо знакомы слабо..
ну вот как-то так.
Да что же Вы так серьёзно к этому относитесь-то?! Будьте проще. Коллекционирование само по себе явление сходное с болезью И вся радость его как раз и заключается в сознании того факта, что ты чем-то обладаешь. И каждый сам для себя определяет ценность того или иного предмета. Вот Вы удивляетесь, что кто-то считает редким какой-либо цвет и готов за него переплатить. Хорошо. А вот есть так называемые общепринятые ценности. Скажем рафик олимпийский. И признайтесь, что предложи его Вам кто-нибудь скажем за 3 тысячи рублей Вы бы его нераздумывая купили. А в то же время 99,99% населения страны только пальцем у виска бы покрутили глядя на это. Или например есть картины за которые люди платят миллионы $$, хотя я бы лично большинство из них и бесплатно бы себе на стену не повесил. Так что всё относительно.

Антиоффтопик: по поводу задних хромированных бамперов на РАФ. Мне кажется такое хромированние можно сделать даже в домашних условиях имея правильно заточеные руки, знание по физике/химии и, главное, большое желание Однако не удивлюсь, что это делалось и на заводе. Там и с передними-то бамперами всё не так однозначно как написано в "списке Драйвера"... Но вообще будьте внимательны - они могут быть банально покрашены серебрянкой Как например у продающейся сейчас на молотке конверсии олимпийского рафика.
Mur81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 01:42 ссылка на ветку   #38
Adv1seR
 
Аватар для Adv1seR
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Mur81;825537] А вот есть так называемые общепринятые ценности. Скажем рафик олимпийский. И признайтесь, что предложи его Вам кто-нибудь скажем за 3 тысячи рублей Вы бы его нераздумывая купили. [QUOTE]
Естественно. Здесь всё проще- есть цель собрать все выпускавшиеся номера, и редкие, и распространённые. Соотвественно, и олимпийский нужен. Но речь шла о цвете, что гораздо более субъективно.

По поводу хрома. Если кому-то действительно не лень было эти 2 куска пластмассы длиной в 5мм хромировать дома при помощи законов физики, то оно должно стоить дороже, чем заводское ))))
А насчёт серебрянки - оч. сильно отличается, ребёнок заметит.
Сам красил повреждённые детали - слишком "серебрянные" получаются, годятся только на конверсию какую или на новодел, и то с натяжкой.
Adv1seR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 02:03 ссылка на ветку   #39
VIPer(FLA)
 
Аватар для VIPer(FLA)
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 272 раз(а) в 109 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adv1seR Посмотреть сообщение
Вот и я не в курсе...
А этот кстати уже обрел нового владельца. На всякий случай посмотреть можно тут: http://molotok.ru/item1163317849_raf_a18_korobka.html
Недешево, однако
коробка похоже олимпийская, судя по надписи внизу. а в целом, кроме задних бамперов, раф ничем не примечателен) хотя я бы конечно от такого не отказался))

да кстати, не так обязательно даже иметь было доступ в гальванический цех. в принципе хромировать или никелировать и дома нетрудно, тем более такие крошечные детали. вот как только омеднить пластик сначала.. в принципе не интересовался, но могут и какие-то способы на коленках быть..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mur81 Посмотреть сообщение
Да что же Вы так серьёзно к этому относитесь-то?! Будьте проще. Коллекционирование само по себе явление сходное с болезью И вся радость его как раз и заключается в сознании того факта, что ты чем-то обладаешь. И каждый сам для себя определяет ценность того или иного предмета. Вот Вы удивляетесь, что кто-то считает редким какой-либо цвет и готов за него переплатить. Хорошо. А вот есть так называемые общепринятые ценности. Скажем рафик олимпийский. И признайтесь, что предложи его Вам кто-нибудь скажем за 3 тысячи рублей Вы бы его нераздумывая купили. А в то же время 99,99% населения страны только пальцем у виска бы покрутили глядя на это. Или например есть картины за которые люди платят миллионы $$, хотя я бы лично большинство из них и бесплатно бы себе на стену не повесил. Так что всё относительно.
ну есть определённые, признанные ценности, которые объективно редкие. а вот цвет - это ещё не факт. так же как приписка, часто встречающаяся, "ранний".. когда смотришь на модель, видишь, что это мягко говоря, не соответствует действительности..
Цитата:
Сообщение от Mur81 Посмотреть сообщение
Антиоффтопик: по поводу задних хромированных бамперов на РАФ. Мне кажется такое хромированние можно сделать даже в домашних условиях имея правильно заточеные руки, знание по физике/химии и, главное, большое желание Однако не удивлюсь, что это делалось и на заводе. Там и с передними-то бамперами всё не так однозначно как написано в "списке Драйвера"... Но вообще будьте внимательны - они могут быть банально покрашены серебрянкой Как например у продающейся сейчас на молотке конверсии олимпийского рафика.
эх, не сразу сообщение прочитал, опередили. полностью согласен. примерно это же я и написал уже независимо от вас))

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Adv1seR Посмотреть сообщение
Естественно. Здесь всё проще- есть цель собрать все выпускавшиеся номера, и редкие, и распространённые. Соотвественно, и олимпийский нужен. Но речь шла о цвете, что гораздо более субъективно.
полностью согласен.
Цитата:
Сообщение от Adv1seR Посмотреть сообщение
По поводу хрома. Если кому-то действительно не лень было эти 2 куска пластмассы длиной в 5мм хромировать дома при помощи законов физики, то оно должно стоить дороже, чем заводское ))))
А насчёт серебрянки - оч. сильно отличается, ребёнок заметит.
Сам красил повреждённые детали - слишком "серебрянные" получаются, годятся только на конверсию какую или на новодел, и то с натяжкой.
самое сложное, что мне представляется, это как покрыть медью пластик, потому что химически она не осадится на нём, а без меднения нельзя и никелировать/хромировать - потому что опять же пластик не проводит ток. если есть какой-то способ (в принципе если есть доступ к аппаратам вакуумного напыления металлов, но это вещь нетривиальная..), то чисто техническое оформление для хромирования/никелирования - это стакан с раствором соли соответствующего металла, электрод из этого металла, выпрямитель тока или источник постоянного тока, какой-нибудь регулятор силы тока и напряжения. вот и всё в принципе. мы в лаборатории как-то даже медальку золотом покрывали гальваникой, если всё это собрать (минут за 15 всё готовится), то дальше уже всё довольно быстро и просто делается..
сколько там граммов какой соли на какой объём, плотность тока и время выдержки - всё это либо найти можно, либо высчитать, зная легкодоступные константы.
__________________
визитка | коллекция
VIPer(FLA) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 02:04 ссылка на ветку   #40
Mur81
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Королёв
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 50 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Adv1seR;825549
По поводу хрома. Если кому-то действительно не лень было эти 2 куска пластмассы длиной в 5мм хромировать дома при помощи законов физики, то оно должно стоить дороже, чем заводское ))))
[/QUOTE]

Оно ушло за 4 тысячи, хотя такому же рафику без хрома цена рублей 800. Так что... На самом деле есть люди которым это просто интересно сделать. В школьные годы у меня друг методом электролиза дома что-то чем-то покрывал (уже не помню деталей). Пластик электролизом конечно не покроешь, но думаю что-то можно придумать. Сам лично серебрил монетки методом выдерживания их в фотографическом проявителе (или закрепителе? нет наверно всетаки в проявителе). Получалось очень даже натурально. А так ведь можно и пластик наверно посеребрить, а серебрёный уже электролизом хромировать. Дарю технологию!
Mur81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение исходной модели РАФ-2203 «Латвия» BMZ Выпуск 26 - РАФ-2203 "Латвия" 346 06.04.2023 18:24
Готовые конверсии РАФ-2203 "Латвия" (Выпуск №26) BorodaDK Выпуск 26 - РАФ-2203 "Латвия" 408 08.10.2020 21:18
Выпуск 50. РАФ 2203 "Латвия" икарус 280-ый Вып. АЛ-Л №22 - №65 8 17.12.2015 12:34
Конверсии в процессе РАФ-2203 "Латвия" выпуск №26 BorodaDK Выпуск 26 - РАФ-2203 "Латвия" 15 04.12.2010 16:43




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18