выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > 📒 Энциклопедия коллекционера > Советы автомоделисту
Перезагрузить страницу Пайка
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2009, 00:46 ссылка на ветку   #71
aleks43
старожил форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 461 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Кто сказал что Al не вариться?Читайте внимательно речь идет о сплавах.Причём тех из которых льют модели,похоже за его чистотой мало кто следит.
А силумин силумину розьнь,то из чего льют блоки содержит минимальное количество кремния(около 4%),а так-же кадмий,цинк и др,а то из чего льют опору на "девятках" содержит около 22% вот попробуй завари.
Разговор про сплав из которого льют модели,не уверен,что там четко следят за пропорциями,сплавов,тем более что,если для литья испльзуют сплав ЦАМ-это цинковый с аллюминием и др.(но оксидная плёнка и здесь успеает "нагадить")Вся проблема в ней,поэтому в домашних условиях мы можем расчитывать только на активные флюсы(не думаю что укогото есть "ультрозвуковой паяльник" или вакуумная камера).И обязательный пргрев.
Сколько пробовал паять пайка отлетает причем использовал специальный активный флюс(точно не помню марка кажется А34,мало с ним работал в основном Н/Ж)держалось но недолго.Причина думаю в плохом пргреве и место пайки,после пайкй,надо покрывать чтобы исключить контакта мета пайки с воздухомт т.к. плёнка всё равно будет образоваться(ну такая это гадость).С подогревом надо быть аккуратным t-540-570C.Ни в коем случае нельзя греть газом,выгорает флюс,и с темпиратурой можно переборщить.Если использовать газовый нагрев лучше пламя от бензовоздушной горелки оно"мягче" и можно не использовать специальные очки.При пайке деталей из спавов Al нельзя плтно соединять,необходим зазор 0.1-0.3мм.
Н/Ж да это нержавеющая проволока св04Х19Н11М3.
И пожалуйста не ловите на словах, у меня просто не хватает времени расписывать все известные технологии сварки и пайки.Человек просил совет-ответил.Я говорю без опыта,паять аллюминий даже пусть не пытаеться,а вот медь и жесть пусть пробует с ортфосфорной кислотой канифолью и припоем ПОС от этой кислоты(читайте состав Кока-Колы)и вреда нет и результат отличный и паять быстро научиться.К сожалению я не могу назвать предприятие и должность где работаю,но прошу поверить вся моя работа это сварка и родственные процессы.
aleks43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 23.02.2009, 01:10 ссылка на ветку   #72
aleks43
старожил форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 461 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yogi
Цитата:
Сообщение от aleks43
Сколько можно об этом говорить?Я вам как инженер по сварке говорю эти сплавы не варятся и не паяются,а особенно силумин и не каким аргоном, гелием.Тема пайки Al и его сплавов это тема даже не этого форума.(...)
Уважаемый aleks43!
У меня впечатление что вы путаете сплавы.
Силумин - сплав алюминия с кремнием. Из него изготавливают блоки и головки цилиндров, картеры коробок передач. Трещины в этих элементах подлежат восстановлению сваркой. Сваривается отлично TIG (в аргоне) а и газовай сваркой можно и электродуговой тоже - конечно с применением соответствующих материалов.
Не сваривается дуралюминий из-за большого содержания меди.
Но сплав на основе цинка и алюминия (не знаю его русского названия - по польски znal - oт компонентов цинка и алюминия) - это совсем что-то другое. Из него делают на пример карбюраторы, всякие пепельницы, ручки и прочею галантерию, а также рассматриваемые нами модели. Он действительно не подлежит никакой пайке ни сварке. Под влиянием температуры сварки цинк быстро испаряется и сплав теряет свои
свойства. Про чуму даже не упоминаю.
Согласен, у меня нет выхода на производителя и у меня информация про силумин(причём отходный) была со слов.То что силумин это сплав Al+Si+... я прекрасно знаю и ничего не путал.
А то что этот сплав(ЦАМ) не паяеться в домашних условиях (если нет огромного опыта)это факт.
То что на первой странице запаяно скорее исключение чем правило.
Но наукана на месте не стоит,думаю скоро что нибудь придумаем.
Должно получиться.
aleks43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 20:44 ссылка на ветку   #73
Adriano
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Adriano
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 4,277
Сказал(а) спасибо: 9,296
Поблагодарили 13,659 раз(а) в 2,262 сообщениях
По умолчанию

Вы мне льстите. Огромный опыт ...

Всё просто: флюс, мощный паяльник, прогрев. Вот несколько иллюстраций (пришлось мне тут делать работу над ошибками):
Миниатюры
Adriano вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
951109 (20.07.2017)
Старый 23.02.2009, 20:46 ссылка на ветку   #74
Adriano
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Adriano
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 4,277
Сказал(а) спасибо: 9,296
Поблагодарили 13,659 раз(а) в 2,262 сообщениях
По умолчанию

Ещё немного:
Миниатюры
Adriano вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
951109 (20.07.2017)
Старый 18.09.2009, 01:07 ссылка на ветку   #75
Adriano
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Adriano
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 4,277
Сказал(а) спасибо: 9,296
Поблагодарили 13,659 раз(а) в 2,262 сообщениях
По умолчанию

Китайцы очень хорошо паяются (ГАЗ-4 из фордовского пикапа от Yat Ming)
Миниатюры
Adriano вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
951109 (20.07.2017)
Старый 25.09.2009, 20:19 ссылка на ветку   #76
abp120771
 
Аватар для abp120771
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 99 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для abp120771 с помощью ICQ Отправить сообщение для abp120771 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот такое у меня есть заявление, коллеги! Почитав все посты вывод один , что на самом деле есть удачные варианты пайки в домашних условиях. но по факту ни одной толковой технологии пайки никто не предложил. У меня был опыт пайки лет 10 назад, с прогревом, без него мощным паялом - "0". Нынче попробовал паять сплав от карарамы, лудится нормально без "спецэффектов" , паяется классно, а утром - все отвалилось! перебирать способы нет времени. кто постоянно этим занимается, дайте нормальную технологию. Пустословием заниматься в этой теме как сварщик сварщику, как инженер инженеру все могут. пишите лс
__________________
Прежде чем войти, подумай, кому ты здесь нужен!
__________


Андрей
abp120771 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 20:14 ссылка на ветку   #77
Adriano
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Adriano
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 4,277
Сказал(а) спасибо: 9,296
Поблагодарили 13,659 раз(а) в 2,262 сообщениях
По умолчанию

Вот тебе и раз! Там же в теме куча постов по тому, что утром не отваливается
Adriano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 20:27 ссылка на ветку   #78
Botya
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adriano
Вот тебе и раз! Там же в теме куча постов по тому, что утром не отваливается
Андриян, ты не прав, человек зашел, чтобы:
Цитата:
Сообщение от abp120771
Пустословием заниматься в этой теме
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 18:12 ссылка на ветку   #79
Adriano
RC-Мастер; старожил форума
 
Аватар для Adriano
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 4,277
Сказал(а) спасибо: 9,296
Поблагодарили 13,659 раз(а) в 2,262 сообщениях
По умолчанию

Продолжаю паять китайцев. Снова убеждаюсь - оч хорошо паяются!
Миниатюры
Adriano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 18:24 ссылка на ветку   #80
sedoj
 
Аватар для sedoj
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 217 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adriano
Продолжаю паять китайцев. Снова убеждаюсь - оч хорошо паяются!
А можете ли сфотать тот флюс с этикеткой который используете, тоже хочу в этом убедиться
sedoj вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18