|
|
|
Опции темы |
27.02.2011, 03:39 | ссылка на ветку #931 |
Модератор; RC-Специалист
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 11,204
Сказал(а) спасибо: 14,776
Поблагодарили 25,492 раз(а) в 6,752 сообщениях
|
|
Сегодня |
Это может быть интересно
|
27.02.2011, 12:00 | ссылка на ветку #932 |
Женя , ты мазы в спортивную тему перекинь. А то, действительно "глаз режет"
|
|
28.02.2011, 13:57 | ссылка на ветку #933 |
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 55 сообщениях
|
Окунёмся в историю. Как известно, СКБ МАЗа славно именно носителями, шасси военного назначения. Но с чего всё началось? Предлагаю альтернативный взгляд (отличный от распространённого, объясняющий технический гений Шапошника его увлечённостью германскими восьмиколёсными бронеавтомобилями NAG):
Детройт-арсенал Т57 (ХМ190), 8x8, 1951 г. Детройт-арсенал Т58 (ХМ194Е1), 8x8, 1952 г. Кенуорт ХМ194Е4, 8x8, 1955 г. Балластный тягач МАЗ-535А, 8x8, 1958 г. Что характерно - подробная информация о Т57 и Т58 публиковалась, например, в учебнике "Армейские автомобили. Конструкция и расчёт" (М.: Воениздат, 1970), т.е., наверное, можно делать соответствующие выводы, а именно: МАЗ-535, первенец отечественных спецшасси-носителей ПГРК, был разработан на основе технической развединформации по американским опытным проектам Т57 и Т58; в конструкции трансмиссии широко использовались агрегаты, приобретаемые по Ленд-Лизовским договорам (сотрудничество продолжалось и после окончания войны) - на 537-ых и поныне кое-где на кожухах можно разглядеть шильдики с надписями типа ALLITH USA: Торсионная подвеска на 535 была применена впервые в отечественном автомобилестроении, насколько я могу судить по располагаемой информации. Утянута с американских Т57 или разработана самостоятельно? Тема истории развития отечественных подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) нуждается в раскрытии! Пока лишь в общих чертах вырисовывается генеалогия от 535/537 через 543 к 547 и далее через 7912 (и параллельно от 7905 к 7916) - к 7917 и 79221, плюс опытные 7908 и 7909 и прочие; но хотелось бы поподробнее установить факты и взаимосвязи, что и как повлияло на развитие, на смену моделей. Общие фразы вроде "Шапошник настаивал на парном кол-ве осей" утомляют и не проясняют ничего. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.02.2011, 15:07 | ссылка на ветку #934 | |
RC-Специалист
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 2,249
Сказал(а) спасибо: 11,438
Поблагодарили 6,948 раз(а) в 1,629 сообщениях
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Sergei_Andreev72; 28.02.2011 в 15:51. Причина: неточность |
|
28.02.2011, 15:14 | ссылка на ветку #935 | |
Читатель
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 11,998
Сказал(а) спасибо: 2,740
Поблагодарили 13,154 раз(а) в 5,415 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
kinbolon (21.07.2011)
|
28.02.2011, 15:30 | ссылка на ветку #936 |
редактор Wiki; старожил форума
|
У Т-34 (в отличие от КВ/ИС) подвеска не торсионная, а пружинная.
__________________
С уважением, Павел (Моя визитка) |
28.02.2011, 15:38 | ссылка на ветку #937 |
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 55 сообщениях
|
Необходимое уточнение: я ни в коей мере не хочу принизить достоинства наших конструкторов, я не намекаю на прямое копирование, я не считаю творческое использование чужого опыта чем-то плохим, Америку открывать намерений не имел. Я просто надеюсь на достоверную информацию по поводу истории горячо любимого всеми нами 535/537.
По фактам: Про торсионную подвеску Т-34 слышу впервые, ранее знал только то, что она рычажно пружинная. Про устройство подвески Т57/Т58 пока, к сожалению, достоверной информации не нашёл. Но есть подозрения. Отсутствие колёсных редукторов и системы подкачки также не факт. Односкатная ошиновка, сами понимаете, - слабый аргумент в пользу уникальности 535. Пока, увы, лишь общие рассуждения. "Обычная практика изучения аналогов" и "неотмена промышленного шпионажа", к сожалению, фактически не подтверждают факт преемственности Т57 --> МАЗ-535 (но также и не опровергают её). Уточняю даты отечественного шасси: два первых прототипа МАЗ-535 изготовлены в мае-июне 1956 г. Не прослеживается ли на 535 каких-либо следов (унифицированные детали и агрегаты, похожие конструктивно узлы и т.д.) иных, более ранних, шасси завода МАЗ и отечественных автомобилей вообще? Я пока ничего не нашёл, уж больно странная уникальность получается - полностью всё "с нуля". Историки, ау! |
28.02.2011, 16:35 | ссылка на ветку #938 | |
RC-Специалист
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 2,249
Сказал(а) спасибо: 11,438
Поблагодарили 6,948 раз(а) в 1,629 сообщениях
|
Цитата:
Начало работ по проектированию МАЗ-535 февраль 1955 года. В 1956 году собран опытный образец. Нет унификации с другими автомобилями? Так не было аналогичных по классу в СССР. |
|
28.02.2011, 16:45 | ссылка на ветку #939 | |
редактор Wiki; старожил форума
|
Цитата:
Сильно сомневаюсь в американском происхождении МАЗ-535. Автомобильная отрасль, даже военная никогда не была настолько приоритетной, чтобы так воровать военные опытные проекты. Это не атомная бомба.
__________________
С уважением, Павел (Моя визитка) Последний раз редактировалось PB; 28.02.2011 в 16:51. |
|
28.02.2011, 17:24 | ссылка на ветку #940 |
Регистрация: 20.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 371 раз(а) в 106 сообщениях
|
Любая информация по существующим прототипам изучается конструктором обязательно. Это азбука конструирования. Ну, не делает никто ничего "от нуля", ибо зачем изобретать велосипед? Для любой работы есть срок ее выполнения, и любой конструктор всегда стремится сэкономить время, применив какие-то уже известные решения. Очевидно, что при конструировании 535-го такой анализ тоже проводился.
То есть я не вижу предмета для обсуждения. Конечно, американские конструкции анализировались, настолько подробно, насколько это было возможно.
__________________
С уважением, Артем |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
БАЗ-ЗИЛ - Полноприводные многоосники | Alexander_A | ЗИС-ЗИЛ - грузовые | 899 | 12.04.2024 08:26 |
Тягач МЗКТ-742960 с полуприцепом МЗКТ-720210. | OSЪ | Готовые модели | 4 | 14.01.2016 21:59 |
Тягач МЗКТ-7401 с полуприцепом МЗКТ-720210. | OSЪ | Готовые модели | 3 | 26.07.2015 21:46 |
Yarbee - Многоосники | Yarbee | 🔍 Частные коллекции - Private collections | 10 | 15.02.2015 17:25 |