[сергей сергей]

Сообщение от Servadi

Самое странное, что амбиции многих старых конструкторов закрывают глаза на очевидное в прошлом. Вот так и с Урал-640 мне никто из разработчиков так и не признались, а был ли прототип? Все говорили одно: своя разработка. И точка.

К слову: истина где то должна быть рядом - в документах. Но. Увы, коих уже нет, или...

Ну я же говорю,что Титков в одном из интервью прямо сказал, что Урал-640 копия одной из моделей Камминс того времени. Ну вы сами подумайте начало работ по этому мотору 1967г.,а в 1969г. он у них уже готов к серийному производству, причем это сделали люди которые до этого дизелями вообще не занимались.
Так не бывает. ЗИЛ вон 645-й мотор 14 лет рожал.

[GOOGLE]

[тмн]

Сообщение от Шелепенков Максим

Продолжаю расследование.... вот инфа от человека, который знал Титкова А.И. лично: "Титков выступал яростным противником собственного дизеля на ЗИЛе, и так как имел должность в Министерстве, как раз наоборот пытался всячески помешать разработке мотора ЗИЛ-645, предлагая заменить его единым КАМАЗ-740. Оппонентом выступал Кригер, который соответственно защищал мотор. Спор решил Поляков". Как, мы теперь знаем...
Сомневаюсь, что Титков сначала передавал документацию на мотор на ЗИЛ, а потом выступал против этого мотора. Что-то не вяжется...

Подожди, Максим , хрень какая то получается :".....Титков выступал яростным противником собственного дизеля на ЗИЛе, и так как имел должность в Министерстве, как раз наоборот пытался всячески помешать разработке мотора ЗИЛ-645, предлагая заменить его единым КАМАЗ-740. Оппонентом выступал Кригер, который соответственно защищал мотор. Спор решил Поляков". Ну Поляков это понятно. Слово министра со всеми вытекающими .. Что то непонятна логика Титкова "тут противник и здесь мешал. Кригер это понятно. Анаталий Маврикьевич защищал "своё детище" и было бы удивительно если бы он этого не делал. КАМЗ........... объединение агрегатов, непонятно что то.

Добавлено через 1 минуту
Ну хорошо объединение унификация и т.д. но всё равно что то не срастается

[Шелепенков Максим]

Сообщение от тмн

непонятно что то.

А что не понятно? В середине 70-х существовало мнение, что нет смысла создавать ещё один дизель (ЗИЛ-645), так как уже есть дизель КАМАЗ-740 и затрачены большие средства на его освоение. Если ЗИЛу нужен дизель, то проще взять готовый КАМАЗ-740 и приспособить его к новой машине, а не строить новый завод по производству дизельных моторов и вновь тратить государственные средства... Одним из сторонников этой идеи был Титков.

[тмн]

Сообщение от Шелепенков Максим

А что не понятно? В середине 70-х существовало мнение, что нет смысла создавать ещё один дизель (ЗИЛ-645), так как уже есть дизель КАМАЗ-740 и затрачены большие средства на его освоение. Если ЗИЛу нужен дизель, то проще взять готовый КАМАЗ-740 и приспособить его к новой машине, а не строить новый завод по производству дизельных моторов и вновь тратить государственные средства... Одним из сторонников этой идеи был Титков.

А вот теперь ясно, Но мнение в общем то,ошибочное было . Сейчас это уже ясно . Да я думаю и тогда уже спустя какое то время это многие начинали понимать. И я так думаю Максим Александрович, что А.М. Кригер, отстаивая ещё тогда своё детище это понимал как никто лучше.

[сергей сергей]

Сообщение от тмн

А вот теперь ясно, Но мнение в общем то,ошибочное было . Сейчас это уже ясно . Да я думаю и тогда уже спустя какое то время это многие начинали понимать. И я так думаю Максим Александрович, что А.М. Кригер, отстаивая ещё тогда своё детище это понимал как никто лучше.

Правильно делал Титков. Надо было заставить ЗИЛ осваивать V6 на базе КамАЗ-740, не маялись бы 14 лет со своим мотором и дизельные машины появились намного раньше.

[тмн]

Сообщение от Шелепенков Максим

А что не понятно? В середине 70-х существовало мнение, что нет смысла создавать ещё один дизель (ЗИЛ-645), так как уже есть дизель КАМАЗ-740 и затрачены большие средства на его освоение. Если ЗИЛу нужен дизель, то проще взять готовый КАМАЗ-740 и приспособить его к новой машине, а не строить новый завод по производству дизельных моторов и вновь тратить государственные средства... Одним из сторонников этой идеи был Титков.

А может быть ему зту "идею навязали сверху". Там сложилось мнение что КАМАЗ вот такой сякой "проектный и в будущем мощный завод, всех и всякого обеспечит и никаких гвоздей и возражений". А как это всё выглядело бы в реалии никто не представлял себе. Допускаешь такое а, Максим Александрович.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pogruzchik

Сделаем перерыв, посмотрим фоточку. Источник https://galactikka.com

О , какой организм и организмом но более маленьким в кузове

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от сергей сергей

Правильно делал Титков. Надо было заставить ЗИЛ осваивать V6 на базе Камаз-740, не маялись бы 14 лет со своим мотором и дизельные машины появились намного раньше.

А почему правильно , обоснуйте.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Шелепенков Максим

А что не понятно? В середине 70-х существовало мнение, что нет смысла создавать ещё один дизель (ЗИЛ-645), так как уже есть дизель КАМАЗ-740 и затрачены большие средства на его освоение. Если ЗИЛу нужен дизель, то проще взять готовый КАМАЗ-740 и приспособить его к новой машине, а не строить новый завод по производству дизельных моторов и вновь тратить государственные средства... Одним из сторонников этой идеи был Титков.

И почему В-6 ( которых тогда и в помине не было) а не В-8.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от сергей сергей

Правильно делал Титков. Надо было заставить ЗИЛ осваивать V6 на базе Камаз-740, не маялись бы 14 лет со своим мотором и дизельные машины появились намного раньше.

Не согласен с вами

[сергей сергей]

Сообщение от тмн

А может быть ему зту "идею навязали сверху". Там сложилось мнение что КАМАЗ вот такой сякой "проектный и в будущем мощный завод, всех и всякого обеспечит и никаких гвоздей и возражений". А как это всё выглядело бы в реалии никто не представлял себе. Допускаешь такое а, Максим Александрович.

Добавлено через 1 минуту

О , какой организм и организмом но более маленьким в кузове

Добавлено через 1 минуту

А почему правильно , обоснуйте.

Добавлено через 2 минуты

И почему В-6 ( которых тогда и в помине не было) а не В-8.

Добавлено через 35 секунд

Не согласен с вами

Двигатели V6 изначально присутствовали в семействе КамАЗ-740, как и V10 впрочем. А почему V6, так V8 великоват для ЗИЛ-4331. Кстати V6 из этого семейства всё таки пошел в серийное производство, но уже как двигатель для КАЗ-4540. Помните такой?

[тмн]

Сообщение от сергей сергей

Двигатели V6 изначально присутствовали в семействе Камаз-740,как и V10 впрочем. А почему V6, так V8 великоват для ЗИЛ-4331. Кстати V6 из этого семейства всё таки пошел в серийное производство, но уже как двигатель для КАЗ-4540. Помните такой?

На 4540 ,да , пошёл . мало того скажу что на момент моей работы в 1 а.к. у нас было несколько 4540. Эти движки мы звали "полкамаза". Но опять, смотрите, допустим все эти В6, 8, 10 и т.д. пошли бы в серию. Их бы всё равно не хватило. Объёмы производства автомобилей на этих двух заводах были велики, слишком , плюс ещё КАЗ.. Да , возможно и считалось чтоКамАЗ всех и всякого обеспечит и т.д. А на деле то что получилось , получилось другое. И я так думаю что Кригер это и просчитал на будущее отстаивая свой мотор.

[сергей сергей]

Сообщение от тмн

На 4540 ,да , пошёл . мало того скажу что на момент моей работы в 1 а.к. у нас было несколько 4540. Эти движки мы звали "полкамаза". Но опять, смотрите, допустим все эти В6, 8, 10 и т.д. пошли бы в серию. Их бы всё равно не хватило. Объёмы производства автомобилей на этих двух заводах были велики, слишком , плюс ещё КАЗ.. Да , возможно и считалось что камаз всех и всякого обеспечит и т.д. А на деле то что получилось , получилось другое. И я так думаю что Кригер это и просчитал на будущее отстаивая свой мотор.

Я не говорю, что не надо было строить свой моторный завод. Я за то,что на этом моторном заводе надо было выпускать КамАЗ V6.

[Servadi]

Сообщение от тмн

Вы знаете , коллега , по поводу вашей истории общения с 645, ремонта шестерён и т.д. Правильно , 1990е годы.

Я работал на грузовиках собранных еще до 1992 года.