выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Старинные автомобили и кареты
Перезагрузить страницу Автомобили в Российской Империи
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2014, 01:44 ссылка на ветку   #3881
Атюкин Андрей
Вечная память
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 1,792
Поблагодарили 1,490 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Некогда мне заниматься гаражом ЕИВ
А кто же будет заниматься?
Атюкин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 18.11.2014, 01:48 ссылка на ветку   #3882
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,915
Сказал(а) спасибо: 19,325
Поблагодарили 82,721 раз(а) в 20,399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атюкин Андрей Посмотреть сообщение
А кто же будет заниматься?
Поздно, мне уже не успеть - на это надо 10 лет потратить, бросив все другие дела. Тема такая, что либо тщательно изучать все детали, либо не браться за неё вовсе.
Да и не поверят мне - не любят меня "на деревне"
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 02:15 ссылка на ветку   #3883
Атюкин Андрей
Вечная память
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 1,792
Поблагодарили 1,490 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию

Просматривал свои записи по гаражу ЕИВ, и попалась такая (это оплата счетов Фредериксом):
9 ноября 1905 Фирме «Флинш и К°> во Франкфурте за 5 механиз¬мов к моторам 40 000 германских марок 18 400
2 мая 1906 Людвигу Нобелю за 6-местный автомобиль фирмы «Dellanay-Belleville» и динамо-машину с принад¬лежностями 13 416
20 мая 1906 Фирме «Флинш и К"» во Франкфурте эа пять шасси 85 000 марок 39 100

Первая запись - запчасти к Мерседесам. Значит они уже были.
Получается, что ты прав - первыми были Мерседесы (или один Мерседес). А у тебя откуда сведения?

Последний раз редактировалось Атюкин Андрей; 18.11.2014 в 02:23.
Атюкин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nabi (18.11.2014), Slava (20.11.2014), Vadimson (18.11.2014)
Старый 18.11.2014, 03:25 ссылка на ветку   #3884
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,915
Сказал(а) спасибо: 19,325
Поблагодарили 82,721 раз(а) в 20,399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атюкин Андрей Посмотреть сообщение
Первая запись - запчасти к Мерседесам. Значит они уже были.
Получается, что ты прав - первыми были Мерседесы (или один Мерседес). А у тебя откуда сведения?
Пять! Сведения из архива Daimler AG Archiv und Sammlung. Я же для Mercedes-Benz Classic Magazine статью писал "На службе Царя" (на немецком и английском), они мне выписки сделали по всем (!) "Мерседесам" из гаража ЕИВ.
Всё верно, я подробности не писал тогда (они читателям глянцевых журналов не интересны). Фирма Flinsch & Co. в начале 1904 года переняла все права на продажу автомобилей Общества Моторов Даймлер в Гессене, Гессене-Нассау и Северной Германии. А в Гессене кто правил? Кто Великий Герцог был? Правильно - родственички Ники... Делай выводы - почему бы не нажить денег на откате от Флиншей? Может напрямую в Канштатте было бы и дешевле? Потом это безобразие кончилось, когда "Брейтигам" взял продажу в Петербурге в свои руки. А "Лесснер" прохлопал первый заказ, видимо, "рылом не вышел" (извините за оборот народной речи), хотя уже поставщик Двора ЕИВ был ("Даймлер" только в 1912 году получил царскую грамоту).

Андрей, не пытайся из меня вытащить малоизвестную информацию Уж во всяком случае не тут, куда и мои "доброжелатели" заглядывают...

Да, знаю кое-что такого, что многие не знают. Но повторяю: над этой темой надо ещё минимум лет 10 работать в сплочённой команде. Нельзя о ней писать халтуру, как в книге о ГОН! Ты знаешь, как сложно докопаться до той темы, которую мы в нашем "клубе" разрабатываем - белых пятен полно. А тут их ещё больше - участников этюда слишком много.

А мне не успеть уже. Да и смысла нет писать то, что 100 раз писали пожилые корифеи и молодые "гении" - меня итак обвиняют, что я пытаюсь в своих статьях разрушить веру в авторитеты (и за коллег-журналистов, и за героев повествований - за Генри на меня клыки точет, и за Луи уже троллинг был, хотя большинство коллег мою версию легенды о "Марнских такси" приняли на ура). А что делать, если авторитеты фантазировали, а герои придумали легенды и навязали их всему миру? Я нажил себе таким подходом и описанию истории уже кучу "доброжелателей".

Баста! Теперь разрабатываю только то, что никто ещё не брал под лупу, как, например, та книга, которую я сейчас пишу (ты в курсе) - там разрабатывали отдельные эпизоды, глубоко, но с упором на артиллерию и броню о отдельные личности, почти игнорируя сами автомобили или путаясь в них. И никто не оъединял все страны - участницы ПМВ вместе. Тут уж я никому дороу не перейду.

Нельзя наглеть - надо что-то и молодым последователям оставить Если найдутся умные и адекватные (!!!) исследователи - помогу всем, чем смогу. Но сам я уже вряд ли замахнусь на гараж ЕИВ. Возраст не тот и другие приоритеты есть. Мне ещё надо Луцкого закончить, три года почти готовую книгу под сукном держу. А потом на очереди рутьеры в Русской армии - соавтор ждёт, когда я время найду и подключусь. Плюс рутина в журналах...
Ну и не забывай нашу главную "клубную" цель! Тут уж не до "косного царизма".
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
akar (18.11.2014), alekse (18.11.2014), AlekseyS69 (05.07.2017), AlexanderK (18.11.2014), arcadt (19.11.2014), Berkhman (19.11.2014), Jyzeppe (18.11.2014), Nabi (18.11.2014), sl0771 (18.11.2014), Vadimson (18.11.2014), volk yura (19.11.2014), Атюкин Андрей (18.11.2014)
Старый 18.11.2014, 18:59 ссылка на ветку   #3885
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,313
Сказал(а) спасибо: 22,896
Поблагодарили 76,026 раз(а) в 18,719 сообщениях
По умолчанию

А у Акунина в романе "Смерть на брудершафт" на "Делонэ-Бельвилль" ездит русская разведка во Франции. И ещё в начале второй части, когда главного героя приглашают на службу в разведку, он едет с офицером на "Руссо-Балте", и там особо отмечается, насколько "Руссо-Балт" круче "Форда" коммерсанта, к которому ушла возлюбленная главного героя.
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 02:48 ссылка на ветку   #3886
Атюкин Андрей
Вечная память
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,321
Сказал(а) спасибо: 1,792
Поблагодарили 1,490 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CountOlaf Посмотреть сообщение
А у Акунина в романе "Смерть на брудершафт" на "Делонэ-Бельвилль" ездит русская разведка во Франции. И ещё в начале второй части, когда главного героя приглашают на службу в разведку, он едет с офицером на "Руссо-Балте", и там особо отмечается, насколько "Руссо-Балт" круче "Форда" коммерсанта, к которому ушла возлюбленная главного героя.
У него и в "Чёрном городе" упомянут РБ с умопомрачительными характеристиками. И там же упомянут "Бентли", которого в те времена не было.
А двухэтажный троллейбус в "Шпионском романе" упал с моста в Москва-реку. Но поднятая контактная сеть для двухэтажных троллей была только на 12-м маршруте (маршрут существует и ныне), где нет никаких рек.
Вообще-то однажды тролейбус упал в реку, и были жертвы, но это был одноэтажный троль, и было это в Ленинграде.

Последний раз редактировалось Атюкин Андрей; 19.11.2014 в 02:54.
Атюкин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arcadt (19.11.2014), Slava (19.11.2014), Stasis (19.11.2014), Дмитрий (19.11.2014)
Старый 19.11.2014, 17:13 ссылка на ветку   #3887
Nabi
 
Аватар для Nabi
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 244 сообщениях
По умолчанию

Содержательный разговор получился .
Кстати, если вернуться чуть назад - к ДБ 1906 ( уже не первому автомобилю ЕИВ) - а был ли он обычным, типовым. Сравнивая фото его с современниками ( 1908 Delaunay-Belleville Type Roi des Belges, например) , сохранившмися по сих времен, кажется , что он был длинее и заметно. К тому же три ряда сидений. Или это особенности тогдашней оптики.

Последний раз редактировалось Nabi; 20.11.2014 в 12:23. Причина: перенос в другую ветку
Nabi вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fёdor (19.11.2014), Img26 (19.11.2014), LIOV (20.11.2014), Slava (19.11.2014), volk yura (19.11.2014), Атюкин Андрей (19.11.2014)
Старый 19.11.2014, 20:22 ссылка на ветку   #3888
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,915
Сказал(а) спасибо: 19,325
Поблагодарили 82,721 раз(а) в 20,399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nabi Посмотреть сообщение
Содержательный разговор получился .
Кстати, если вернуться чуть назад - к ДБ 1906 ( уже не первому автомобилю ЕИВ) - а был ли он обычным, типовым. Сравнивая фото его с современниками ( 1908 Delaunay-Belleville Type Roi des Belges, например) , сохранившмися по сих времен, кажется , что он был длинее и заметно. К тому же три ряда сидений. Или это особенности тогдашней оптики.
Я так понимаю, что речь идёт о "трипл-фаетоне" с тремя рядами сидений? Этот?
Думаю обычный автомобиль, не спец-заказ. Но с редким кузовом.
У меня два каталога Делоне-Бельвиль есть, 1909 и 1911. Там очень странные машины показаны - такое впечатление, что они делали серии максимум по 5 или 10 одинаковых машин. Все статьи, которые я видел в нашей и зарубежной прессе про эту фирму, поверхностные. Даже маститые автоисторики не берутся исследовать эту фирму досконально - слишком много работы, разбирать эти завалы. Вот и получается, что материала по ней вроде бы немало, но всё разбросано по кускам и перемешано. Никакой систематизации.

Цитата:
Сообщение от Nabi Посмотреть сообщение
И не в эту тему, наверное, а в соседнюю - автомототехника на Великой Войне
....
Да, это в Первую мировую надо, однозначно!
Прошу разделить пост и ссылки перенести туда. Но, раз уж Вы взялись за архив РГАКФД, то пожалуйста не только ссылки, но и подписи к снимкам! Мне то они известны, но многим коллегам нет. Мы же серьёзные люди, не только картинки показываем, но и интересуемся вопросами: что это, кто, где и когда
Миниатюры
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arcadt (19.11.2014), Berkhman (20.11.2014), Fёdor (19.11.2014), Nabi (20.11.2014), sl0771 (20.11.2014), Атюкин Андрей (20.11.2014)
Старый 19.11.2014, 22:07 ссылка на ветку   #3889
stoyan
Вечная память
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Потусторонний
Сообщений: 4,388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10,587 раз(а) в 2,847 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

«ВОЕННАЯ ТАЙНА» БОРИС ЯГЛИНГ.
«Молодая гвардия». 1939. 304 стр. В перепл. 4 р. 75 к. Книга рассказывает о том, что такое военная тайна, кто и как выведывает военные секреты к что нужно делать, чтобы враг не узнал наших государственных, военных, производственных и партийных тайн.

Страница 55
Цитата:
За два года до войны по всем пограничным губерниям юго-западной России раз'езжал коммивояжер австрийских автомобильных фирм. Он предлагал местным помещикам чрезвычайно дешевые автомобили. По его же рекомендации можно было нанять квалифицированного австрийского шофера за очень маленькое жалование. Ксммивояжер об'яснял это безработицей шоферов в Австрии. Характерно, что если автомобиль брали с шофером, то покупатель получал длительную рассрочку платежа и гарантию бесплатного ремонта на долгий срок. Австрийская и германская разведки умело использовали развивающийся автомобилизм для своих целей.
Через несколько дней после объявления мировой войны бельгийцы с большими извинениями арестовали и расстреляли шофера автомобиля, в котором разъезжал русский военный агент в Бельгии. Этот автомобиль был нанят русским военным агентом вместе с шофером на автомобильной бирже, помесячно, в первый день войны. Шофер был германским шпионом.
__________________
один я умный в белом пальто стою красивый
[[URL="http://rcforum.ru/showthread.php?t=30191"]бардачок[/URL]]
stoyan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arcadt (19.11.2014), Vadimson (20.11.2014)
Старый 20.11.2014, 14:07 ссылка на ветку   #3890
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,313
Сказал(а) спасибо: 22,896
Поблагодарили 76,026 раз(а) в 18,719 сообщениях
По умолчанию

Видел у Кочнёва фото "Делонэ" спортивного типа - два сиденья и маленький стульчик сзади для слуги, так Кочнёв пишет, будто бы был такой у кого-то в России, правда, не у царя.
Миниатюры
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arcadt (20.11.2014), Berkhman (22.11.2014), Jyzeppe (20.11.2014), Nabi (21.11.2014), Vadimson (20.11.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожарные авто в Российской Империи/СССР до 1940 г. seu Старинные автомобили и кареты 442 22.04.2024 13:18
Мотоциклы и велосипеды в Российской Империи Slava Старинные автомобили и кареты 320 30.03.2024 20:04
Автоспорт в Российской Империи Павел Лифинцев Старинные автомобили и кареты 342 30.03.2024 13:21
Мотоциклы Российской Империи med_ved62 Мототехника России-СССР-РФ 2 03.07.2015 17:17
"Автомото страсти Российской Империи" Мелентьев Ю. PavloF Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 2 27.12.2012 21:20




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18