выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > История транспорта. Выставки. Автомотоспорт. > Иностранное автомобилестроение > Европа
Перезагрузить страницу Британские Автомобили
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2017, 19:19 ссылка на ветку   #3621
arp_186
 
Аватар для arp_186
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 7,899
Сказал(а) спасибо: 11,495
Поблагодарили 14,417 раз(а) в 4,642 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от burratinoss Посмотреть сообщение
Что же жуткого Вы в этом нашли? Разве что отсутствие сомнительной "трушности". И при чем здесь "пародия"? Может развитие? Кстати, представленный Денисом Clubman был выпущен УЖЕ под крылом BMW.
Жуткое тут почти всё. Это если о внешнем виде.
И главный вопрос - "езда на былой славе". Понятное дело, маркетологи стараются выжать прибыль из "ауры", которой обладали определённые модели прежних лет. Не забывайте, те модели созданы в конкретных обстоятельствах конкретного исторического периода. Сейчас совершенно другие обстоятельства. От прежних моделей в этих новоделах только намёк на внешность.
Машины, ставшие популярными и "культовыми" (наиболее яркие представители - "Мини", Фольксваген "Жук", ФИАТ-500, Ситроен 2CV) создавались для осуществления массовой автомобилизации, для того, чтобы и люди с невысокой покупательной способностью могли пересесть с телеги на автомобиль. К тому же, часть истории этих авто приходится на послевоенные годы, когда эта самая покупательная способность была особенно невысокой. Что, соответственно, требовалось от проектировщиков? Создать экономичный в производстве и эксплуатации, соответственно, доступный широким массам автомобиль. Такая задача требует весьма интенсивного "шевеления мозгами", в результате чего и родились эти весьма выдающиеся (в своём роде, конечно, поскольку они были весьма и весьма компромиссными) машины. Естественно, они и стали доступными, распространились массово. Оттуда, кроме всего прочего, и народная любовь. Относительная простота конструкции и ремонтопригодность (что было и целью и результатом создания таких машин) также способствовали популярности машин.. К тому же, требования по безопасности были менее жёсткими.. И ещё - тогда была эпоха первопроходчества, энтузиастов, а не только "голой" коммерции. Мне кажется, отношение создателей машин к своей работе было немного иным... Сейчас, видимо, всё несколько иначе...
Так что, в наши дни просто нет той ситуации, в которой могли бы появиться такие автомобили. А то, что сейчас делается по их мотивам - дорогие игрушки, в основном. С большим или меньшим успехом в сохранении зрительного образа прототипа, но не идеи, как таковой... В случае с современным ФИАТ-500 это получилось весьма хорошо. В случае с "Мини" - извините. Первая попытка "нового Мини" ещё была неплохой в плане дизайна. Дальше - какие-то уродцы. А Ситроен 2CV вообще никто не пытается "обыграть" (С3 и "Pluriel" я не стал бы причислять к неким "наследникам" 2CV).
Хотите, соглашайтесь, хотите, нет...
И, если опять вернуться чисто к внешности, повторюсь - в каких-то случаях эти авто "по мотивам" созданы со вкусом, с грамотным "переложением" облика моделей прошлых лет на сегодняшнюю моду. Но нынешний "Мини" явно не из тех...
__________________
С уважением, Владимир.

Последний раз редактировалось arp_186; 04.10.2017 в 22:08.
arp_186 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BattlePorQ (06.10.2017), burratinoss (04.10.2017)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 04.10.2017, 23:25 ссылка на ветку   #3622
burratinoss
 
Аватар для burratinoss
 
Регистрация: 15.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 725
Сказал(а) спасибо: 10,989
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 703 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arp_186 Посмотреть сообщение
Жуткое тут почти всё. Это если о внешнем виде.
И главный вопрос - "езда на былой славе". Понятное дело, маркетологи стараются выжать прибыль из "ауры", которой обладали определённые модели прежних лет. Не забывайте, те модели созданы в конкретных обстоятельствах конкретного исторического периода. Сейчас совершенно другие обстоятельства. От прежних моделей в этих новоделах только намёк на внешность.
Машины, ставшие популярными и "культовыми" (наиболее яркие представители - "Мини", Фольксваген "Жук", ФИАТ-500, Ситроен 2CV) создавались для осуществления массовой автомобилизации, для того, чтобы и люди с невысокой покупательной способностью могли пересесть с телеги на автомобиль. К тому же, часть истории этих авто приходится на послевоенные годы, когда эта самая покупательная способность была особенно невысокой. Что, соответственно, требовалось от проектировщиков? Создать экономичный в производстве и эксплуатации, соответственно, доступный широким массам автомобиль. Такая задача требует весьма интенсивного "шевеления мозгами", в результате чего и родились эти весьма выдающиеся (в своём роде, конечно, поскольку они были весьма и весьма компромиссными) машины. Естественно, они и стали доступными, распространились массово. Оттуда, кроме всего прочего, и народная любовь. Относительная простота конструкции и ремонтопригодность (что было и целью и результатом создания таких машин) также способствовали популярности машин.. К тому же, требования по безопасности были менее жёсткими.. И ещё - тогда была эпоха первопроходчества, энтузиастов, а не только "голой" коммерции. Мне кажется, отношение создателей машин к своей работе было немного иным... Сейчас, видимо, всё несколько иначе...
Так что, в наши дни просто нет той ситуации, в которой могли бы появиться такие автомобили. А то, что сейчас делается по их мотивам - дорогие игрушки, в основном. С большим или меньшим успехом в сохранении зрительного образа прототипа, но не идеи, как таковой... В случае с современным ФИАТ-500 это получилось весьма хорошо. В случае с "Мини" - извините. Первая попытка "нового Мини" ещё была неплохой в плане дизайна. Дальше - какие-то уродцы. А Ситроен 2CV вообще никто не пытается "обыграть" (С3 и "Pluriel" я не стал бы причислять к неким "наследникам" 2CV).
Хотите, соглашайтесь, хотите, нет...
И, если опять вернуться чисто к внешности, повторюсь - в каких-то случаях эти авто "по мотивам" созданы со вкусом, с грамотным "переложением" облика моделей прошлых лет на сегодняшнюю моду. Но нынешний "Мини" явно не из тех...
Что касается внешности нынешнего поколения автомобилей MINI, то это вкусовщина чистой воды. Хотя мне эта внешность кажется весьма гармоничной, за исключением 5-ти дверного варианта.
Что касается позиционирования модели, то мне кажется, было бы странно, если бы оно не менялось на протяжении всей жизни бренда. Думаю, что в этом случае MINI повторил бы судьбу своих соотечественников MG и Rover – ушел бы в небытие, формально оставаясь на плаву. Да, он стал другим. MINI стал комфортнее, мощнее, современней и естественно дороже, тем ни менее он идет дальше, пусть и под немецким флагом. Что касается бюджетных автомобилей , то здесь уже другие игроки. Это и Dacia и TATA и Datsun и иже с ними. Возможно, что и эти бренды в обозримом будущем представят на наш суд модели более высокого уровня, что вряд ли можно будет воспринимать как то негативно, как предательство какой то идеи. Это прогресс. Это закономерное развитие любой идеи.
Да и справедливости ради надо заметить, что создавался Mini не столько из за благих намерений всеобщей автомобилизации, сколько из за урозы нефтяного кризиса 1956-57 г.г., когда небольшое экономичное средство передвижения было бы как никогда востребовано.
Что касается антуража модели, то все осталось без изменений и храниться как зеница ока. Все та же любовь публичных персон, кинематографистов и рекламщиков. Сохранили и спорт , Countryman достойно ездит в WRC.
Что касается «езде на былой славе» . Слова - «сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя» стары как мир. Можно конечно возразить, что нынешние владельцы это имя не создавали, но они его сохранили, естественно не безкорыстно. В противном случае имя MINI было бы известно лишь узкому кругу знатоков.

Кстати, на профильном форуме (Minipeople) немало пользователей также выражает мысль , что современный MINI уже не тот. И аргументация их сводиться к тому , что не может быть MINI удобным, комфортным и «неломучим» иначе весь изюм сходит на нет. Вот это по крайней мере забавно.

Ну, а немалое число этих автомобилей на дорогах Европы говорит лишь о правильно выбранном векторе развития.

P.S. Все сугубо ИМХО.

Последний раз редактировалось burratinoss; 04.10.2017 в 23:45.
burratinoss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 00:01 ссылка на ветку   #3623
arp_186
 
Аватар для arp_186
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 7,899
Сказал(а) спасибо: 11,495
Поблагодарили 14,417 раз(а) в 4,642 сообщениях
По умолчанию

Ну да, конкретно Мини, может, не создавался уже для "пересаживания" с телеги на авто. Но идея та же, создавался доступный автомобиль. Доступный в свою эпоху. То есть, когда, ввиду нефтяного кризиса, прочее стало малодоступным...
Сейчас замысел под созданием машины иной. То есть, под "работающим на создателей именем" продаётся совсем не то, на чём имя заработано. Всегда найдётся масса людей, "клюющих" на легенды типа "это круто" или "это продолжение того-то и того-то, что было когда-то "круто". Можно взять славную марку и вообще начать продавать под ней что угодно, хоть и вовсе не связанное с былой славой.. И покупатели найдутся. Такова природа человека и торговцы, естественно, этим пользуются.
Но это так, философия.
Непосредственно по обсуждаемому вопросу, о том, как выглядит "продолжение былой славы" в случае с нынейшней Мини, я уже обозначил выше. На мой взгляд, грустно. Вычурно, надуманно. Бывают машины красивые, есть "никакие", но, так сказать, хоть не раздражают... А эти.....
Ну, любой автомобиль шедевром дизайна быть не может, это ясно. Во-вторых, и создание и восприятие формы автомобиля субъективны - кому-то нравится. кому-то нет. Тема бесконечная.
__________________
С уважением, Владимир.

Последний раз редактировалось arp_186; 05.10.2017 в 00:29.
arp_186 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BattlePorQ (06.10.2017), burratinoss (05.10.2017), chicoua (05.10.2017)
Старый 07.10.2017, 13:58 ссылка на ветку   #3624
Defender90
RC-Мастер
 
Аватар для Defender90
 
Регистрация: 01.01.2012
Сообщений: 1,195
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 3,031 раз(а) в 448 сообщениях
По умолчанию

Небольшая подборка Land Rover, работавших в Южных электросетях (Southern Electricity Service).

Фото из архива.
Миниатюры
__________________
Land Rover. Go Beyond!

"Strangers in the ку..."
Defender90 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BattlePorQ (10.10.2017), KED (07.10.2017), ms506 (15.10.2017), Varyag (07.12.2017)
Старый 07.10.2017, 17:50 ссылка на ветку   #3625
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,313
Сказал(а) спасибо: 22,896
Поблагодарили 76,026 раз(а) в 18,719 сообщениях
По умолчанию

Кабриолет Mini.
Миниатюры
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
burratinoss (07.10.2017), finik (15.10.2017), KED (07.10.2017)
Старый 10.10.2017, 14:37 ссылка на ветку   #3626
BattlePorQ
 
Аватар для BattlePorQ
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: SPb, Russia
Сообщений: 2,501
Сказал(а) спасибо: 3,172
Поблагодарили 7,590 раз(а) в 1,643 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Отправить сообщение для BattlePorQ с помощью ICQ Отправить сообщение для BattlePorQ с помощью Skype™
По умолчанию Ещё красота.

1930 Austin Seven Swallow Saloon

rmsothebys.com
Миниатюры
__________________
Comin' in on a Wing and a Prayer
BattlePorQ вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
burratinoss (10.10.2017), CountOlaf (10.10.2017), KED (10.10.2017), tim76 (12.10.2017), Tracteur (22.10.2017), Контейнер (23.10.2017)
Старый 10.10.2017, 18:59 ссылка на ветку   #3627
CountOlaf
 
Аватар для CountOlaf
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 26,313
Сказал(а) спасибо: 22,896
Поблагодарили 76,026 раз(а) в 18,719 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BattlePorQ Посмотреть сообщение
1930 Austin Seven Swallow Saloon

rmsothebys.com
То, с чего начинали Лайонс и Уэлмсли - в будущем создатели знаменитых Jaguar.
Миниатюры
__________________
Обновления в моей визитке.
--------------------------------------------------
Хочу и буду!
CountOlaf вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BattlePorQ (12.10.2017), burratinoss (10.10.2017), KED (10.10.2017)
Старый 15.10.2017, 00:08 ссылка на ветку   #3628
finik
Модератор
 
Аватар для finik
 
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 9,718
Сказал(а) спасибо: 7,332
Поблагодарили 22,344 раз(а) в 5,436 сообщениях
По умолчанию

Не совсем ещё пока раритет,но фотки неплохо получились: Jaguar Sovereign.
Миниатюры
finik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
burratinoss (15.10.2017), KED (15.10.2017), Varyag (07.12.2017), Контейнер (23.10.2017)
Старый 15.10.2017, 00:11 ссылка на ветку   #3629
finik
Модератор
 
Аватар для finik
 
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 9,718
Сказал(а) спасибо: 7,332
Поблагодарили 22,344 раз(а) в 5,436 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arp_186 Посмотреть сообщение
А Ситроен 2CV вообще никто не пытается "обыграть" (С3 и "Pluriel" я не стал бы причислять к неким "наследникам" 2CV)....
Изначально,когда С3 только выходил на рынок,были кое-какие намёки в СМИ,что это возрождение "де-шво" в новом облике.Но позже таких мыслей более не слышал.
finik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 21:32 ссылка на ветку   #3630
finik
Модератор
 
Аватар для finik
 
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 9,718
Сказал(а) спасибо: 7,332
Поблагодарили 22,344 раз(а) в 5,436 сообщениях
По умолчанию

Тусовка разнообразных TRIUMPH.Фото мои.
Миниатюры
finik вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
burratinoss (17.10.2017), CountOlaf (16.10.2017), Hilo (17.10.2017), KED (16.10.2017), tim76 (16.10.2017), Varyag (07.12.2017), Контейнер (23.10.2017), мел (17.10.2017), Снусмумрикк (16.10.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили ГДР Rodger Германия 3115 20.04.2024 15:21
Автомобили МЧС KrazYMan Транспорт специального назначения (СССР, РФ, СНГ) 824 26.03.2024 19:37
Пожарные автомобили и автомобили МЧС KiselevAlexandr Коллекции пожарной техники (авторские темы) 282 25.02.2024 10:49
мои автомобили dema1000000 👔 Визитная карточка - Business card 303 08.12.2023 16:10
Автомобили V.I.P Boris Barbakadze Модели транспорта специального назначения 175 11.11.2021 12:38




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18