выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > Книги. Каталоги. Периодика. СМИ
Перезагрузить страницу Книга "Отечественные автобусы и троллейбусы".
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2014, 22:51 ссылка на ветку   #61
den-collector
RC-эксперт
 
Регистрация: 09.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,192
Сказал(а) спасибо: 444
Поблагодарили 3,130 раз(а) в 1,144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Другими словами, самая поздняя по дате издания книга, не важно как она называется и какие у неё авторы, всегда будет более точной.
Весьма спорное утверждение, мягко говоря... Даже применительно к выше описанным изданиям. Про другие умолчу...
__________________
С уважением, Денис Дементьев.

"Хорошо быть историком! Всегда знаешь, что правда, а что нет, и даже через тысячелетия можешь поправить очевидцев событий..." © А.П. Никонов
den-collector вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 12.03.2014, 09:23 ссылка на ветку   #62
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,060 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den-collector Посмотреть сообщение
Весьма спорное утверждение, мягко говоря... Даже применительно к выше описанным изданиям. Про другие умолчу...
Я говорил исключительно о книгах Дементьева и Маркова... Но, раз ты так считаешь...
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 11:13 ссылка на ветку   #63
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Максим, большое спасибо Вам за Вашу работу, книгу получил недавно (заказывал через "ГП"). С огромным интересом читаю, всегда находится какое то, уточнение. Например: автобус УАЗ-452 6х6 собственного индекса не имел. А ведь сколько гулял по изданиям индекс УАЗ-452К. Присоединяюсь к пожеланиям высказанным выше по поводу 2-х томника о грузовиках. Недавно почитав тему об опытных ЗиЛах, сколько же было опытных разработок. А сколько еще неизвестного и требует уточнения, даже то что известно вроде бы. Например в разных источниках один и тот же грузовик обозначен то ЗиЛ-131Л, то ЗиЛ-165. Соответственно грузовик с кабиной от раннего ЗиЛ-130 обозначен ЗиЛ-165 или ЗиЛ-131Л. Был ли ЗиС-125, предтеча ЗиЛ-130. Вездеход ЗиС-126, о нем только упоминание. Точно так и по Горьковскому заводу, одни и те же фото подписаны ГАЗ-52 или ГАЗ-53. А по остальным заводам сколько интересного.
Так что мы подождем, а Вы уж постарайтесь поподробней и побольше. Уж больно интересная тема грузовики. Удачи Вам и новых творческих успехов!
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
svarttt (12.03.2014)
Старый 12.03.2014, 12:52 ссылка на ветку   #64
den-collector
RC-эксперт
 
Регистрация: 09.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,192
Сказал(а) спасибо: 444
Поблагодарили 3,130 раз(а) в 1,144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
...не важно как она называется и какие у неё авторы...
и тут же следом
Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Я говорил исключительно о книгах Дементьева и Маркова...
Посмотри на эти твои же цитаты. Ты так выражаешься, что тебя не понять, о чем ты хочешь сказать... то ли вообще о более поздних книгах, которые априори точнее, то ли о конкретных сериях... Наводишь тут тень на плетень, понимаешь...

Если у книг авторский коллектив один, то последующая лучше предыдущей ввиду появления всё новых и новых результататов непрекращающейся работы над темой - с этом спорить трудно. Но если авторы у разных книг разные, то как-то не очень легетимно что ли говорить об обязательном более высоком содержательном качестве более свежих изданий. Я не прав?
__________________
С уважением, Денис Дементьев.

"Хорошо быть историком! Всегда знаешь, что правда, а что нет, и даже через тысячелетия можешь поправить очевидцев событий..." © А.П. Никонов
den-collector вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
otecslav (12.03.2014)
Старый 16.03.2014, 08:53 ссылка на ветку   #65
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,060 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
Так что мы подождем, а Вы уж постарайтесь поподробней и побольше. Уж больно интересная тема грузовики.
Спасибо за доверие, но не всё так просто... Да, в книге по автобусам была попытка привести все факты в соответствие не с предыдущими публикациями и интернетом, а с доступными мне фактами и документами. Что-то получилось, а что-то нет. Думаю, что процесс уточнения бесконечный. Простой пример, в книге по автобусам, на стр 209, вместо индекса ЛАЗ-42022 надо читать ЛАЗ-420212, а ЛАЗ-42022 это автобус с двигателем ЯМЗ-238, о котром в книге информации вообще нет. И это уже не единственная замеченная ошибка (не опечатка, которых тоже достаточно).
Ситуация с ЗИЛами согласен, очень сложная. Всё, что мне попадалось в открытом доступе в СМИ имеет мало отношения к тому, что происходило в реальности. Это очень странно, так как вроде ЗИЛ находился в Столице, у всех на виду и являлся флагманом отрасли. А вот же, надо было так извратить его историю, что теперь всё как в тумане... Уже не первый месяц я пытаюсь в этом разобраться - пока получается не очень. Но, уже могу сказать, что ЗиЛ-131Л, это опытный лесовоз с прицепом роспуском, а ЗиЛ-165 никакого отношения к семейству ЗИЛ-131 не имеет. Он не только не являлся прототипом ЗИЛ-131, как везде написано, но и был построен позже первых образцов ЗИЛ-131. ЗиС-125 был, но он с ЗиЛ-130 имеет только одинаковую грузоподъемность и более ничего.... Вездеход ЗиС-126 тоже был.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru

Последний раз редактировалось Шелепенков Максим; 16.03.2014 в 08:55.
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Blackdog (17.03.2014), Sergei_Andreev72 (16.03.2014), Trucker (16.03.2014), Vladimir_Tyubin (16.03.2014), votuskam (16.03.2014), Артем Чухаркин (16.03.2014), Крепкий Ром (16.03.2014), Николай Титов (16.03.2014), ПАЗ-657 (16.03.2014), Сергей Малышев Минск (16.03.2014)
Старый 16.03.2014, 14:51 ссылка на ветку   #66
ПАЗ-657
 
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 652 раз(а) в 145 сообщениях
По умолчанию

Максим, большое спасибо Вам за подробный ответ. По поводу опечаток и ошибок: при таком объеме информации это неизбежно, но поправимо. Очень хорошо эта проблема решена в "Автобусах пятилеток". Можно также выложить в электронном виде.
То что Вы пишете о ЗиЛе, следствие ограничения доступа к информации в советское время. А та что просачивалась в средства массовой информации была очень скудна. В 70-х годах в "ЗР" появился снимок конструкторского бюро Миасского автозавода и небольшая заметка. На снимке видны макеты грузовиков с вагонной компоновкой кабины, что за автомобили?. И только из книги Е. Кочнева узнал, что это Урал-379А и Урал-395. А за ГАЗ-52-04 узнал, увидев осенью 1975 года в колхозе в живую (помогали всем училищем). Когда увидел, так, база, кузов, резина как у 51-го, кабина, задний мост как у 53-го. Сразу к заводской табличке - ГАЗ-52-04, вот оно что.
И литература того времени была такова, что после прочтения еще больше вопросов возникало, чем ответов.
А сейчас наступило время, когда наконец то начинают сбываться давнишние желания. Я думаю всем любителям истории отечественного автопрома и любителям грузовиков будет интересно расставить точки над "и". Пусть даже не над всеми, но все мы будем ближе к истине.
Еще раз хочется пожелать Вам удачи и терпения в работе над этой и над будущими книгами.
ПАЗ-657 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 14:57 ссылка на ветку   #67
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 74,060 раз(а) в 4,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАЗ-657 Посмотреть сообщение
Максим, большое спасибо Вам за подробный ответ. По поводу опечаток и ошибок: при таком объеме информации это неизбежно, но поправимо. Очень хорошо эта проблема решена в "Автобусах пятилеток". Можно также выложить в электронном виде.
Собственно, чего далеко ходить... здесь, в этой теме можно писать о всех замеченных ошибках и обсуждать непонятные моменты. По итогам попробую составить список исправлений, который каждый сможет распечатать и вложить в книгу.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Blackdog (17.03.2014), Kay (16.03.2014), Summerman (17.03.2014), Trucker (16.03.2014), Артем Чухаркин (16.03.2014), Крепкий Ром (16.03.2014), Николай Титов (16.03.2014), ПАЗ-657 (16.03.2014), Сергей Малышев Минск (16.03.2014)
Старый 16.03.2014, 20:05 ссылка на ветку   #68
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,771
Поблагодарили 18,026 раз(а) в 4,757 сообщениях
По умолчанию

Получил на днях книгу. Впечатление весьма положительное. Произвела более серьезное впечатление, чем "сольный" труд Канунникова про легковые... Удивил столь небольшой тираж - так как ценник по сегодняшним меркам практически бросовый, думаю разойдется он скоро. Придется допечатывать

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Собственно, чего далеко ходить... здесь, в этой теме можно писать о всех замеченных ошибках и обсуждать непонятные моменты. По итогам попробую составить список исправлений, который каждый сможет распечатать и вложить в книгу.
Ну раз уж можно... Вот у РАФ-22038 указаны годы выпуска 1982-1997. Но вроде всем известно, что на конвейер он встал как минимум пятью годами позже. Нелишним было бы как-то отметить этот самый 1987 (или 1988 ) год...
alexmix вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Справедливый (30.05.2021)
Старый 16.03.2014, 20:32 ссылка на ветку   #69
Driver>BY
Читатель
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 11,998
Сказал(а) спасибо: 2,740
Поблагодарили 13,145 раз(а) в 5,414 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexmix Посмотреть сообщение
Ну раз уж можно... Вот у РАФ-22038 указаны годы выпуска 1982-1997. Но вроде всем известно, что на конвейер он встал как минимум пятью годами позже. Нелишним было бы как-то отметить этот самый 1987 (или 1988 ) год...
Здесь, видимо, имеется ввиду дата от создания самого первого опытного образца 22038 в 1982 году. Другое дело, что так же стоило указать годы серийного производства.

Последний раз редактировалось Driver>BY; 16.03.2014 в 20:36.
Driver>BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 21:22 ссылка на ветку   #70
alexmix
старожил форума
 
Аватар для alexmix
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 6,844
Сказал(а) спасибо: 14,771
Поблагодарили 18,026 раз(а) в 4,757 сообщениях
По умолчанию

Это я понял. В данном случае даты серийного выпуска выглядят ИМХО как-то более нужными для книги.

Добавлено через 3 минуты
P.P.S.: а еще УАЗу так мало пространства уделили... Как-никак, самый массовый микроавтобус нашей страны!

Последний раз редактировалось alexmix; 16.03.2014 в 22:38.
alexmix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга "Автомобиль ЗИС-6 и "катюша" на его базе" schreiber Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 37 29.04.2016 13:54
Книга "АВТОБУСЫ VIII ПЯТИЛЕТКИ" (1966-1970) Nikolay Markov Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 84 28.08.2015 20:39
Книга "АВТОБУСЫ Х ПЯТИЛЕТКИ" (1976-1980) Nikolay Markov Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 120 23.08.2015 15:31
Диск "50 лет трамвая "Татра"-3" /электронная книга DeMo Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 17 22.09.2010 22:25




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18