выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Общие разделы > Книги. Каталоги. Периодика. СМИ > Книги "Автомобильного архивного фонда"
Перезагрузить страницу Книга "Советские легковые" [1918-1942]
Наши Мотоциклы

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2016, 15:08 ссылка на ветку   #191
oriongdg
RC-Эксперт
 
Аватар для oriongdg
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Эстония. г.Таллинн
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 2,513
Поблагодарили 6,710 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Такое чудо нужно как-то объяснить.
Учебник истории 10-го класса
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i.jpg
Просмотров: 41
Размер:	211.9 Кб
ID:	3729989
__________________
Моя визитка: История болезни
oriongdg вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 05.04.2016, 20:08 ссылка на ветку   #192
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oriongdg Посмотреть сообщение
Учебник истории 10-го класса
Это для тех, кто готов проглотить любую отмазку. Промышленные воротилы всегда пристально следят за своими конкурентами и очень быстро перенимают новшества, сулящие большую прибыль. Поскольку экономические связи США со странами Европы были (и остаются) очень крепкими, то столь существенная разница в объёмах производства автомобилей вызывает закономерные вопросы. Послевоенная разруха должна была способствовать росту производства автомобилей. Ведь для восстановления европейских стран нужны были огромные средства, получить которые можно было путём экспорта высокотехнологичной продукции.

Если в день производится 25 тысяч автомобилей, то в год будет сделано около 9 миллионов. Ранее я приводил данные из книги "Автомобильная столица Европы", сильно исказив сведения о числе машин, сделанных в США: "Франция в 1921 году выпустила 41 тысячу автомобилей, в 1925 - уже 121 тысячу, а в 1929 году объёмы производства достигли 210 тысяч машин в год. В США к этому времени счёт уже перевалил за миллион".
http://www.rcforum.ru/showthread.php?t=46612&page=7

В книге написано, что в 1929 году в США было сделано 15 млн. автомобилей.
5,6 млн., 9 млн., 15 млн. Ещё варианты будут?

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
Фееричьно. Кому, Польше? Гарантией тому глубоко вторичный характер российского автопрома и его конструкторов.
Товарищ Сталин заповедал им «не изобретать, а конструировать» вот с тех пор и маются.
Патриотизм от Вас так и прёт.

Когда в СССР устраивали "дизельный пробег", на призыв откликнулось 15 зарубежных фирм. Большинство из них поставили двигатели в СССР, чтобы советские специалисты сами установили их на свои машины. В пробеге принимали участие всего 15 зарубежных представителей - по человеку от фирмы. То есть во время пробега машины обслуживали советские механики. Советские инженеры имели возможность досконально изучить иностранные двигатели и до пробега, и после. Контракт никому не гарантировался и так не был подписан.
В рамках привычных взглядов на историю невозможно объяснить мотивы руководителей фирм, участвовавших в конкурсе.

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от Trucker Посмотреть сообщение
Да. Это стандартная упаковка.
Далее идёт вопрос, почему машины не собирали ближе к местам выгрузки? Особенно это касается СССР.
Для справки: иранский город Андимешк, в котором собирались "Студебеккеры", находится примерно в 230 км от моря.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 22:39 ссылка на ветку   #193
SLAVAKOR
RC-Специалист
 
Аватар для SLAVAKOR
 
Регистрация: 06.01.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 817
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 2,514 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Вы не скажете, сколько автомобилей было произведено в США в 1926 году? И сколько из них сошли с конвейеров Форда?
Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
В книге написано, что в 1929 году в США было сделано 15 млн. автомобилей.
5,6 млн., 9 млн., 15 млн. Ещё варианты будут?
Из книги History of the American Auto, 2004 г., издательство Publications International, Ltd..
Производство в США:
1926 год (общее производство) - 3692317 - легковые, 608617 - грузовики. Доля "Форда" - 1426612 (здесь и далее видимо только легковые).
1927 год (общее производство) - 2936533 - легковые, 464793 - грузовики. "Форд" - 367213.
1928 год (общее производство) - 3775417 - легковые, 583342 - грузовики. "Форд" - 607592.
1929 год (общее производство) - 4445178 - легковые, 881909 - грузовики. "Форд" - 1507132.
1930 год (общее производство) - 2910187 - легковые, 599991 - грузовики. "Форд" - 1140710.
Более подробно легковые по маркам: https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._A...uction_Figures.
__________________
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Екклесиаст, Гл. 1.
SLAVAKOR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ребус (06.04.2016)
Старый 06.04.2016, 05:38 ссылка на ветку   #194
stoyan
Вечная память
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Потусторонний
Сообщений: 4,388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10,580 раз(а) в 2,846 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

ну так это у меня патриотизм. а вас учат гордиться энурёзом выдавая его за этот самый патриотизм.
Можно гордится неудачными ЗИС-101/КИМ-10, но по сути это провальные проекты выжравшие силы и средства с нулевыми если не отрицательными результатами.
Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Патриотизм от Вас так и прёт.
Когда в СССР устраивали "дизельный пробег", на призыв откликнулось 15 зарубежных фирм. Большинство из них поставили двигатели в СССР, чтобы советские специалисты сами установили их на свои машины. В пробеге принимали участие всего 15 зарубежных представителей - по человеку от фирмы. То есть во время пробега машины обслуживали советские механики. Советские инженеры имели возможность досконально изучить иностранные двигатели и до пробега, и после. Контракт никому не гарантировался и так не был подписан.
В рамках привычных взглядов на историю невозможно объяснить мотивы руководителей фирм, участвовавших в конкурсе.
а? что? дизельный пробег? не, не слышал... Дизелизации автотранспорта СССР этот пробег сильно помог? И доскональное изучение...
Иностранные фирмы порезвились и размялись в боевых условиях, посмотрели кто чего стоит среди них. Чему то научились и сделали выводы.
СССР предоставил площадь и обслуживание (официантов) возможно даже щедро оплатил расходы фирмам.
Задачка для патриота.
СССР провел международный шахматный турнир.
Во время турнира мировых шахматистов обслуживали только советские официанты (ладно пусть это будут переодетые советские шахматисты).
Стали ли они лучше играть в шахматы?
И где линейка отечественных автомобильных дизелей? Всё кончилось двухтактным американским джи-эм-си который встал на ярославские грузовики.
Где были эти советские специалисты создавшие лучший в мире (и одновременно - "не имеющий аналогов") советский двухтактный дизель?
Как учит нас советская пропаганда - фирме «Дженерал-моторс», например, понадобилось десять лет, чтобы сконструировать двухтактный дизель «GMC» мощностью всего лишь 210 лошадиных сил, а советским инженерам всего полтора года чтобы освоить на американском оборудовании производство этих "джиэмси". Уделали американцев.

пСы: Объясните себе мотивы нашего участия в конкурсах на закупку допустим танков в Швеции в начале 90-х когда шведы вовсю юзали предоставленную нашу военную технику (то ли Т-90 то ли Т-80) а потом сделали ручкой купив "леопарды" - ёжику было ясно что нам там ничего не светит, а вот поди ж ты. И это не единичный случай в истории после 90-г.
__________________
один я умный в белом пальто стою красивый
[[URL="http://rcforum.ru/showthread.php?t=30191"]бардачок[/URL]]
stoyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 10:34 ссылка на ветку   #195
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
ну так это у меня патриотизм. а вас учат гордиться энурёзом выдавая его за этот самый патриотизм.
У кого что болит, тот о том и говорит. (народная мудрость)

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
Можно гордится неудачными ЗИС-101/КИМ-10, но по сути это провальные проекты выжравшие силы и средства с нулевыми если не отрицательными результатами.
Прежде чем рассуждать о том, чем можно гордиться, а чем нет, нужно разобраться, что происходило на самом деле.

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
а? что? дизельный пробег? не, не слышал... Дизелизации автотранспорта СССР этот пробег сильно помог? И доскональное изучение...
Иностранные фирмы порезвились и размялись в боевых условиях, посмотрели кто чего стоит среди них. Чему то научились и сделали выводы.
СССР предоставил площадь и обслуживание (официантов) возможно даже щедро оплатил расходы фирмам.
Задачка для патриота.
СССР провел международный шахматный турнир.
Во время турнира мировых шахматистов обслуживали только советские официанты (ладно пусть это будут переодетые советские шахматисты).
Стали ли они лучше играть в шахматы?
И где линейка отечественных автомобильных дизелей? Всё кончилось двухтактным американским джи-эм-си который встал на ярославские грузовики.
Для чайников это звучит убедительно, как и рассказы про полёты на Луну. Но если всё было так просто, как Вы говорите, то зачем иностранцам понадобилось устраивать испытания именно в СССР? Какой толк испытывать двигатели на чужих машинах? Особенно если испытатели - "официанты". Если СССР щедро расплатился, приведите конкретные цифры и назовите причину пустого расточительства средств. Просто пустить кому-нибудь пыль в глаза можно было гораздо проще и дешевле.

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
Где были эти советские специалисты создавшие лучший в мире (и одновременно - "не имеющий аналогов") советский двухтактный дизель?
Как учит нас советская пропаганда - фирме «Дженерал-моторс», например, понадобилось десять лет, чтобы сконструировать двухтактный дизель «GMC» мощностью всего лишь 210 лошадиных сил, а советским инженерам всего полтора года чтобы освоить на американском оборудовании производство этих "джиэмси". Уделали американцев.
Советские руководители в былые времена часто сетовали на проблемы с массовым производством. Мол специалисты у нас отличные, в единичных экземплярах могут сделать всё что угодно, причём даже лучше, чем на Западе, а наладить серийный выпуск своих изделий не могут. Об этом и я говорю с самого начала.

Что касается дизеля GMC 4-71, то не исключено, что он был разработан нашими специалистами. Правда, убедительных доказательств этого у меня пока нет, но зато есть вопросы по двигателю ГАЗ-11. Как известно, двигатель ГАЗ-11 является метрическим аналогом двигателя Додж Д-5. Зачем нужно было покупать чертежи и их переделывать? Ведь достаточно было купить оборудование и лицензию.
На мой взгляд, ответ может быть таким. Наши сделали и продали американцам чертежи двигателя 4-71, а те поставлять своё оборудование в СССР отказались. Вот и пришлось переделывать чертежи под собственные стандарты.

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
пСы: Объясните себе мотивы нашего участия в конкурсах на закупку допустим танков в Швеции в начале 90-х когда шведы вовсю юзали предоставленную нашу военную технику (то ли Т-90 то ли Т-80) а потом сделали ручкой купив "леопарды" - ёжику было ясно что нам там ничего не светит, а вот поди ж ты. И это не единичный случай в истории после 90-г.
Про 90-е и 2000-е поговорим отдельно.

Вопрос по форуму: под текстовым меню, в дополнительных опциях, есть "Подписка на тему". Там по умолчанию стоит "Моментальное уведомление по электронной почте". Можно это как-то изменить?

Последний раз редактировалось Ребус; 06.04.2016 в 10:37.
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
сергей 1969 (06.04.2016)
Старый 06.04.2016, 12:53 ссылка на ветку   #196
stoyan
Вечная память
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Потусторонний
Сообщений: 4,388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10,580 раз(а) в 2,846 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Для чайников это звучит убедительно, как и рассказы про полёты на Луну.
минуточку, так вы ещё и адепт теории лунной аферы США?

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Но если всё было так просто, как Вы говорите, то зачем иностранцам понадобилось устраивать испытания именно в СССР? Какой толк испытывать двигатели на чужих машинах? Особенно если испытатели - "официанты". Если СССР щедро расплатился, приведите конкретные цифры и назовите причину пустого расточительства средств. Просто пустить кому-нибудь пыль в глаза можно было гораздо проще и дешевле.
затем что это был не оправдавший надежд участников конкурс проводимый СССР, а не пробег.
Цитата:
Огонь, броня, маневр - Page 129
С. А. Маев - 1999
Параллельно с испытаниям автомобилей продолжалось планирование и проведение автопробегов, в том числе групповых автомобилей разных типов и марок.
В 1934 году в СССР были проведены международные конкурсные испытания дизель-моторов автотракторного типа.
По условиям конкурса его участники (крупные зарубежные фирмы) устанавливали предлагаемые ими двигатели на шасси автомобилей ЗИС-5 и Я-5 (по два образца каждого типа двигателя) и представляли их на испытаниях, которые проводились комитетом конкурса, организованного Народным комиссариатом тяжелой промышленности. Программа испытаний предусматривала стендовые испытания дизелей, лабораторно- дорожные испытания, пробег автомобилей по маршруту Москва — Харьков — Ростов-на-Дону — Орджоникидзе — Тифлис и обратно, разборку и микрометраж деталей двигателей. Испытания осуществлялись технической комиссией конкурсного комитета под председательством Н.Р. Брилинга.
В пробеге приняли участие: 13 автомобилей Московского завода (ЗИС) грузоподъемностью 3 т; 25 автомобилей Ярославского завода грузоподъемностью 5 т; один 1,5-тонный автомобиль Горьковского автозавода. Всего участвовало 40 автомобилей с дизельными двигателями, из которых только два были советской конструкции, остальные — иностранные.
В результате конкурсных испытаний были получены обширные материалы по конструкции и эксплуатационным свойствам лучших дизельных двигателей того времени. Это были первые полномасштабные испытания, которые стали прообразом всех последующих испытаний и разработок нормативных документов по методам испытаний.
К 1934 — 1935 годам также относится первая разработка общесоюзных государственных стандартов, устанавливающих программы и методы испытаний: ОСТ/ВКС 6955 — для грузовых трехосных автомобилей, ОСТ/ВКС 7638 ...
автор - генерал Маев если что бывший начальник ГАБТУ
__________________
один я умный в белом пальто стою красивый
[[URL="http://rcforum.ru/showthread.php?t=30191"]бардачок[/URL]]
stoyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 10:39 ссылка на ветку   #197
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stoyan Посмотреть сообщение
минуточку, так вы ещё и адепт теории лунной аферы США?
Не вижу в этом ничего смешного.

Что касается 90-х, тогда шёл планомерный развал промышленности. В таких условиях кто-то из руководителей предприятий отчаянно пытался спасти своё производство, а кто-то просто грел руки. Всё было сделано так, чтобы наши разработки (если таковые ещё будут) могли производиться только иностранными компаниями, в крайнем случае под их чутким контролем. Результат Вам известен. Когда нет собственного производства и нет никакой конкретной информации о деятельности наших научных кадров, объективно оценить их уровень не представляется возможным.

Не стоит забывать, что жизнь не стоит на месте. Лидеры со временем меняются. Даже если наши нынешние инженеры-автостроители не способны разработать автомобиль мирового уровня, это не доказывает, что так было всегда.

Добавлено через 29 минут
В 1949 году Ford Motor Company продает примерно 807 000 автомобилей, увеличив свою почти в два раза. Программа реорганизации Генри Форда II позволила быстро восстановить здоровье компании. Результатом явилось строительство 44 производственных заводов, 18 сборочных заводов, 32 складов запчастей, двух огромных испытательных полигонов и 13 инженерно-исследовательских лабораторий в США.
http://ford.autoportal.ua/about.html

Видимо имеется ввиду, что к середине 50-х у Фордов всего имелось столько заводов? Есть ли сведения, в каких городах они находились?
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 15:07 ссылка на ветку   #198
Slava
Модератор, RC-эксперт, старожил форума
 
Аватар для Slava
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 29,596
Сказал(а) спасибо: 19,179
Поблагодарили 81,312 раз(а) в 20,085 сообщениях
По умолчанию

Вы вообще что обсуждаете? Напомню, что темa называется: Книга "Советские легковые" [1918-1942]
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.ru/showthread.php?t=347
Вконтакте: http://vk.com/id14802855
Моя новая книга: https://www.rcforum.ru/showthread.php?t=72969&page=7
Slava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 18:02 ссылка на ветку   #199
Ребус
 
Аватар для Ребус
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 30 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ребус Посмотреть сообщение
Поскольку разговор уходит от обсуждения книги "Советские легковые", администраторы, откройте пожалуйста тему "История автопрома".
http://www.rcforum.ru/showthread.php?t=31260&page=17
Ребус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга "АВТОБУСЫ VIII ПЯТИЛЕТКИ" (1966-1970) Nikolay Markov Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 84 28.08.2015 20:39
Книга о тульском трамвае "Главный транспорт Тулы" DeMo Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 5 27.05.2012 09:01
Диск "50 лет трамвая "Татра"-3" /электронная книга DeMo Книги. Каталоги. Периодика. СМИ 17 22.09.2010 22:25
"Старые" советские новинки :: Jeepper Jeepper 🔍 Частные коллекции - Private collections 24 20.01.2007 10:37




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18