выбор цвета:
RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей
Вернуться   RC-Forum - форум коллекционеров масштабных моделей > Журнальные серии > ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. > Общие темы
Перезагрузить страницу ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 6
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2018, 18:24 ссылка на ветку   #1761
_Евгений_
RC-Специалист
 
Аватар для _Евгений_
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 6,454
Сказал(а) спасибо: 8,188
Поблагодарили 13,495 раз(а) в 3,588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USSR Посмотреть сообщение
Конечно, богаче продать три-четыре микротрактора, чем один, но полновесный.
А по-моему, в данном случае размер моделей определяющего значения не имеет. Они ведь не из золота делаются.
_Евгений_ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
VictOr_I (12.08.2018)
Старый Сегодня
GOOGLE
По умолчаниюЭто может быть интересно

Старый 08.08.2018, 20:03 ссылка на ветку   #1762
Дядя Сережа
 
Аватар для Дядя Сережа
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва ☭
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 3,529
Поблагодарили 7,638 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от трудяга Посмотреть сообщение
Да ладно вам, взъелись на иностранщину. По мне, очень необычно выглядят иностранные трактора, вроде и компоновка схожа а все равно необычно, поэтому они не менее интересные чем отечественные. Да, вроде как приятнее иметь на полке все трактора отечественного производства, но это тоже будет неправильно, ведь развитие тракторостроения шло по всему миру параллельными курсами, промышленный шпионаж никто не отменял, мы у них они у нас, у кого то лучше у кого то хуже.
+1. Более того, сейчас даже модели отечественной техники вызывают разочарование, — тот же МТЗ-082. Модификации уже выпущенных машин тоже уже не нравятся, то есть что не сделай — все плохо. Иногда складывается впечатление, что все ждут исключительно К-701 и Т-74 и после их появления перестанут покупать серию вовсе. Лично мне иностранцы интересны, а из отечественных, помимо К-701, пригодился бы "Большевик", ранние шассики, четырехколесный Т-28 ташкентского завода (полное название — Т-28ХМ-АС), а также милые моему сердцу серийные "луноходы" — ЭТ-5 ЭНИН ВИЭСХ и ХТЗ-12. Но есть большое подозрение, что большинство и от них плеваться будет...

Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
А по-моему, в данном случае размер моделей определяющего значения не имеет. Они ведь не из золота делаются.
+1. Думаю, что себестоимость модели в большей степени определяется количеством сборочных операций.
__________________
Автомобили делятся на 2 категории: Volvo-240 и все остальные.
Дядя Сережа вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
super.drezin (08.08.2018), мих мих (08.08.2018)
Старый 08.08.2018, 20:28 ссылка на ветку   #1763
fireman
SiteAdmin
 
Аватар для fireman
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 19,839
Сказал(а) спасибо: 14,284
Поблагодарили 28,337 раз(а) в 7,219 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для fireman с помощью ICQ
По умолчанию

По моему мнению, интерес к данной серии у коллег может разниться в зависимости от:
степени интереса, как то:

в принципе неинтересна, но возьму тройку-пару штук самых известных;

интересны, но самые известные (те, что видел, на каких катали и т.п.);

да, да, интересны - это же всё наше, но вот некоторые уж что-то совсем перестали таковыми быть, какие-то трёхколёсные или маленькие совсем...;

да, конечно, это серия ..., но что-то эти модификации уж слишком стали повторяться, нужно быть более избирательным;

ну вот только настроился и пошла иностранщина - как такое можно покупать?;

всё, всё интересно - дайте ещё, что угодно - это же эпопея тракторостроения мирового - нужно всё иметь!
fireman на форуме   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ampyx (09.08.2018), JazzyBox (08.08.2018), remont1969 (09.08.2018), Roman59 (21.08.2018), Sirobius (09.08.2018), Varnak57 (12.08.2018), _Евгений_ (08.08.2018), АЛЕКС 65 (09.08.2018), евгений 2 (09.08.2018), Мистер_Дракон (09.08.2018)
Старый 10.08.2018, 11:48 ссылка на ветку   #1764
musicl
Администратор форумов
 
Аватар для musicl
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Череповец
Сообщений: 9,767
Сказал(а) спасибо: 17,100
Поблагодарили 159,242 раз(а) в 9,489 сообщениях
Отправить сообщение для musicl с помощью Skype™
По умолчанию

А вот это уже интереснее...
№95!!!
Т-74
Миниатюры
musicl вне форума   Ответить с цитированием
70 пользователя(ей) сказали cпасибо:
12_inches (10.08.2018), 43_scale_fun (11.08.2018), =BD= (10.08.2018), ahunav (11.08.2018), AKuList136ru (11.08.2018), Akvalang (12.08.2018), AlekseyS69 (10.08.2018), ampyx (11.08.2018), andry71 (10.08.2018), bazil (10.08.2018), boЯRod (10.08.2018), Cech (10.08.2018), David_Edisson (10.08.2018), den-driver72 (12.08.2018), denя1 (11.08.2018), dFm (11.08.2018), Dubnium (10.08.2018), DucK (17.08.2018), Flav (10.08.2018), Gagarin URA56 (10.08.2018), Garalex (10.08.2018), Gostik_21 (10.08.2018), Gponchik (10.08.2018), JazzyBox (10.08.2018), john2 (11.08.2018), Jyzeppe (10.08.2018), kumax (10.08.2018), Matthias (10.08.2018), Metallurg (10.08.2018), muzykant (10.08.2018), MXL (10.08.2018), narbekovas (10.08.2018), nashkam (10.08.2018), necropalis (10.08.2018), Nikola (10.08.2018), nik_nik59 (10.08.2018), osprey (10.08.2018), Osvserg034 (10.08.2018), plyus76 (10.08.2018), remont1969 (10.08.2018), Sirobius (10.08.2018), soldat (10.08.2018), stasямба (11.08.2018), Varnak57 (12.08.2018), VictOr_I (12.08.2018), Vitas161rus (10.08.2018), Vityansk (10.08.2018), Vologzhanka (10.08.2018), Wolfram (10.08.2018), ZANik (14.08.2018), _Евгений_ (10.08.2018), Александр1 (12.08.2018), Али-баба (10.08.2018), Босемих1 (12.08.2018), Виталий (10.08.2018), Володя_Тамбов (10.08.2018), ДеDUшка (13.08.2018), Дядя Сережа (13.08.2018), Михаил Риух (10.08.2018), МТЗ-7 (10.08.2018), ПАЗ-657 (10.08.2018), пассат (10.08.2018), Регион 33 (10.08.2018), Совок (10.08.2018), Стас51 (10.08.2018), трудяга (10.08.2018), Филатов Михаил (10.08.2018), финур (10.08.2018), Шелепенков Максим (10.08.2018), Юрикк (10.08.2018)
Старый 10.08.2018, 12:14 ссылка на ветку   #1765
Sirobius
 
Аватар для Sirobius
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: МО, Пушкино
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 1,682
Поблагодарили 587 раз(а) в 99 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

И что выгодно отличает его от линейки 75-х - появился натяжитель!
Sirobius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 12:30 ссылка на ветку   #1766
remont1969
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 1,759 раз(а) в 620 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от musicl Посмотреть сообщение
А вот это уже интереснее...

Т-74
Вопрос как раз к знатокам мелочей. Соответственно память не позволяет вспомнить, что в 70-е - 80-е годы я вообще где-либо видел Т-74, хотя как оказывается их выпустили не просто много, а очень много. Видимо проблема в том, что Т-74 принципиально в голове неспециалиста не отличался от ДТ-54. Или например в ареале моего пребывания в это время там ихз принципиально не было.
Короткий поиск по интернету не дал однозначного ответа зачем одновременно выпускались ДТ-75 и Т-74 - принципиально близкие, по крайней мере гораздо ближе друг к другу чем например Т-72 и Т-64 (речь уже о танках).
Зачем было выпускать два практически одинаковых, но в то же время разных трактора? А не один - в принципе любой из них.
В чем трактора отличались принципиально друг от друга?
Пока у меня версия, основанная только на интернет поиске - Т-74 - это глубокая модификация с сохранением оснастки для производства ДТ-54, а ДТ-75 в принципе новая машина с сохранением только особенностей шасси? Или как?
remont1969 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fedor_cheb (10.08.2018), JazzyBox (10.08.2018), Дядя Сережа (13.08.2018)
Старый 10.08.2018, 12:57 ссылка на ветку   #1767
Шелепенков Максим
Модератор; старожил форума
 
Аватар для Шелепенков Максим
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Сходня
Сообщений: 10,516
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили 69,566 раз(а) в 3,866 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remont1969 Посмотреть сообщение
Короткий поиск по интернету не дал однозначного ответа зачем одновременно выпускались ДТ-75 и Т-74 - принципиально близкие...
Ну, примерно за тем, за чем одновременно выпускались "Москвичи" и "Жигули".... Разные заводы - разные модели. Т-74 - это Харьковский ТЗ, а ДТ-75 - Волгоградский.

Раньше эти заводы пытались выпускать ОДНУ модель.... тот же СХТЗ-НАТИ или ДТ-54, но потом процесс модернизации и совершенствования тракторов развел продукцию этих заводов довольно далеко друг от друга.

Кстати, у Т-74 был больше диапазон рабочих скоростей, чем у ДТ-75, что делало его более предпочтительным на выполнении ряда работ.
__________________
schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим на форуме   Ответить с цитированием
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
43_scale_fun (11.08.2018), =BD= (11.08.2018), boЯRod (10.08.2018), dFm (11.08.2018), Fedor_cheb (10.08.2018), JazzyBox (10.08.2018), Jyzeppe (10.08.2018), KRAZER (10.08.2018), Lawrik (10.08.2018), MXL (10.08.2018), Nazov (13.08.2018), Nikola (10.08.2018), remont1969 (10.08.2018), sborilya (11.08.2018), Sirobius (10.08.2018), stasямба (11.08.2018), strig (10.08.2018), Summerman (11.08.2018), Varnak57 (12.08.2018), VictOr_I (12.08.2018), Wolfram (10.08.2018), ДеDUшка (13.08.2018), Дядя Сережа (13.08.2018), МарсельК (10.08.2018), регион102 (11.08.2018), Стас51 (10.08.2018), трудяга (10.08.2018)
Старый 10.08.2018, 13:19 ссылка на ветку   #1768
remont1969
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,239
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 1,759 раз(а) в 620 сообщениях
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шелепенков Максим Посмотреть сообщение
Ну, примерно за тем, за чем одновременно выпускались "Москвичи" и "Жигули".... Разные заводы - разные модели. Т-74 - это Харьковский ТЗ, а ДТ-75 - Волгоградский.

Раньше эти заводы пытались выпускать ОДНУ модель.... тот же СХТЗ-НАТИ или ДТ-54, но потом процесс модернизации и совершенствования тракторов развел продукцию этих заводов довольно далеко друг от друга.

Кстати, у Т-74 был больше диапазон рабочих скоростей, чем у ДТ-75, что делало его более предпочтительным на выполнении ряда работ.
Совершенно не в качестве спора. Но все таки несмотря на близость параметров Москвич и Жигули почти не имели одинаковых деталей. А трактора - идентичные ходовые, на ранних ДТ-75 даже двигатель такой-же. Ну и дальше по мелочам - унификация очень высока.
Причем трактора производились не только на родных заводах - ДТ - еще и в Павлодаре (новое производство), а Т-74 - в Рубцовске (видимо как и в Харькове опирались на старое производство ДТ-54). Причина только одна видимо - слишком высокая стоимость переоснащения еще и Харьковского и Алтайского заводов на новую машину. ПО крайне мере так все выглядит.
Наверно версия выглядит так: производственная "гордость" харьковчан и организация производственного процесса на ХТЗ, могли сделать весомым поводом отказ от размещения там ДТ. И при этом, как Вы пишите, в принципе Т-74 был точно не хуже ДТ. Что и позволило продавить из Харькова свою машину, а не полностью перестраивать свое произвоство.
А реального технического или экономического смысла в двух разных машинах и не было в условиях суперплановой экономики.
remont1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 13:21 ссылка на ветку   #1769
polyakoff
 
Аватар для polyakoff
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: г.Тверь
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Аналогично Беларусы - произошли 2 ветки похожих тр-ров МТЗ и ЮМЗ
__________________
polyakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 13:29 ссылка на ветку   #1770
Gponchik
 
Регистрация: 12.03.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 1,778
Поблагодарили 2,027 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remont1969 Посмотреть сообщение
А реального технического или экономического смысла в двух разных машинах и не было в условиях суперплановой экономики.
Думаете? А тащить трактор скажем во Владивосток откуда ближе, с Харькова или с Алтая. А целину распахивать какими тракторами выгоднее казахстанскими или волгорадскими. Я не думаю что тогда сидели дураки и от балды все придумывали.
Кстати говоря, до 98-го года я проживал в Казахстане, и в основном там я видел синие ДТ-75 Павлодарского производства. Думаю элементарное разделение труда по региональному признаку. С таким же успехом можно задать вопрос - а зачем СССР два москвича ИЖ и АЗЛК.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от polyakoff Посмотреть сообщение
Аналогично Беларусы - произошли 2 ветки похожих тр-ров МТЗ и ЮМЗ
Ну да, учитывая что на Южмаше ЮМЗ не основной вид продукции...
Ракетные двигатели там кажется строили)

Последний раз редактировалось Gponchik; 10.08.2018 в 13:35.
Gponchik вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dFm (11.08.2018), JazzyBox (10.08.2018), polyakoff (10.08.2018), Varnak57 (12.08.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
kumax
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 5 K0BRA-V Общие темы 2009 04.06.2017 09:23
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 4 fireman Общие темы 2022 27.07.2016 17:04
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 3 fireman Общие темы 2364 09.02.2016 17:10
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины (HACHETTE) Часть 2 K0BRA-V АРХИВ Моделей отечественного транспорта 2032 25.06.2015 19:51
ТРАКТОРЫ: История, люди, машины. (HACHETTE) Pavel_66 АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1499 28.01.2015 18:58




Интернет магазин масштабных моделей 1:43 и 1:18