[KolyaD]

Сообщение от Master-Lomaster

Друзья, любящие порассуждать на тему "нам подсовывают г..., а мы хаваем", а вы ни разу на этом форуме (хотя бы) не читали о том (если сами не догадываетесь), что вам в России продают модель (исходя из понимания среднего уровня доходов сограждан) ценой в 5 евро, а в Европе схожая журнальная модель продается в 2,5-3 раза дороже, за 13-14 евро, то есть примерно за 1100-1200 рублей? Много будет желающих покупать пусть и более качественную "журналку", но по таким ценам?

Пример "Феррари Коллекшн"-лучшей по качеству из выходивших у нас журналок, показывает, что при желании издательства можно "совместить коня и трепетную лань".
А позориться, как сейчас с ПММ и Тракторами, на мой взгляд, лучше не надо.

[GOOGLE]

[romvel]

К чему такие длинные рассуждения про "ихний шоколад" за 15 и "наш навоз" за 5? Есть достаточно примеров вполне себе качественных моделей и в серии ПММ, что ещё раз подтверждает избитую фразу, что "могут когда хотят".

[Papazol]

Конечно, качество, по сравнению с первыми выпусками упало. Но на моём экземпляре из косяков: заход жёлтой краски на переднее крыло (полоска 0,5 мм), не приклеенная эмблема (лежала в блистере), помутневшая левая противотуманка. А так то полоски серебрянки ровные, даже страшные фары-искатели ровненько стоят, колпаки со звездами, резина аккуратно надета.
Меня терзают смутные сомнения, может качество зависит от смены, ночами больше косячат? Или есть 2 разных производства? Как то не попадалось мне откровенного брака, даже газон 51 с салоном был!

[Master-Lomaster]

Сообщение от Ben_45

То есть польские автолегенды выходили по цене 13-14 евро? Мне казалось, что всё же дешевле они были по евро, а качество как-то лучшее, судя по тому, что я видел...

Вообще ПММ для меня серия несколько уникальная, как по наполнению, так и по качеству. Она в моём понятии идет в разрез с утверждением "а чего вы хотите за эти деньги". Неоднократно убеждался, сравнивая вышедшие на одной неделе ПММ и Автолегенды, что уровень качества ПММ реально выше, нежели у АЛ, а цена одна. Всегда недоумевал, чего нам с автолегендами мозги полощут, мол чего хотите, да за такие деньги. Вроде же можно и за такие деньги, и хорошо...

Ну, на эту тему уже все пояснения были даны в гайдпарке АЛ, повторяться здесь ни к чему...

Сообщение от Papazol

Конечно, качество, по сравнению с первыми выпусками упало!

Так а что же ему не упасть, если цена модели выросла куда меньше, чем курс валюты, на которую все это закупается? Все закономерно.

Сообщение от KolyaD

Пример "Феррари Коллекшн"-лучшей по качеству из выходивших у нас журналок, показывает, что при желании издательства можно "совместить коня и трепетную лань".
А позориться, как сейчас с ПММ и Тракторами, на мой взгляд, лучше не надо.

Совершенно некорректный пример. По всей видимости, Вы, действительно, не читали былых дискуссий на эту тему, в том числе и разделе FC. Полюбопытствуйте, там все есть. Кратко: именно поэтому серию и прикрыли намного раньше намеченного, поскольку уже невозможно было дальше задирать цену, и спрос даже при той цене был крайне низким. Выпуски этой серии и тогда были на добрую сотню дороже тех же АЛ (то есть где-то на 2,5 евро по тому курсу), а сейчас и вовсе получилось бы минимум 700... И с ПММ та же история, потому и обрезали ее. Не ленитесь читать прежние темы.

[Иванович]

Понятно, что за три рубля шедевра деталировки ожидать не следует. Но качество сборки с ценой не должно увязываться. Пусть будет простенько, бюджетненько, но аккуратненько. С ПММ всю дорогу, с первых и до последних выпусков, такое впечатление, что две разных фабрики делают. Бывает, распакуешь - ну идеально, радует взор. А другой раз - то мимо, то косо, лубриканты и дактилоскопия.

[Master-Lomaster]

Сообщение от Иванович

Понятно, что за три рубля шедевра деталировки ожидать не следует. Но качество сборки с ценой не должно увязываться. Пусть будет простенько, бюджетненько, но аккуратненько. С ПММ всю дорогу, с первых и до последних выпусков, такое впечатление, что две разных фабрики делают. Бывает, распакуешь - ну идеально, радует взор. А другой раз - то мимо, то косо, лубриканты и дактилоскопия.

Так-то оно так, увязываться не должно, но... увязывается! Нам ведь доподлинно не известны ни условия сделки, ни какие именно заводы вовлечены в процесс. Но можно предположить, что равно как с целью понижения себестоимости (и сдерживания роста цены) выпуска предпринимается сокращение полиграфических расходов и упрощение модели, так и завод выбирается из нескольких тот, где производство дешевле. А дешевле оно может быть как раз за счет менее жесткого контроля качества, к примеру. Хотя в любом случае этот выбор - прерогатива PCT, а не издателя, который лишь утверждает смету, в которую необходимо вписаться, заведомо допуская некий процент брака.
Но, к слову, лично у меня за все время выхода ПММ особых замечаний по качеству моделей не было, хотя выбирал достаточно придирчиво. Возможно потому, что покупал всегда в первый день продаж и только либо в "Ашанах", либо в стационарном магазине печати, где тоже всегда как минимум 2-3 коробки, а не 2-3 экземпляра. Да, брак встречался, но это было скорее исключением, чем правилом. А тут показывали тот же выпуск реально с дикими косяками. То есть качество рознилось даже не от выпуска к выпуску, а в рамках одного выпуска.

[Art_525]

Сообщение от Ben_45

То есть польские автолегенды выходили по цене 13-14 евро? Мне казалось, что всё же дешевле они были по евро, а качество как-то лучшее, судя по тому, что я видел...

Ben, польские "Автолегенды" (точнее, Kultowe Auta P.R.L.) выходили по цене 25 злотых (не в Евро), что по курсу 2013 года составляло 250 рублей. Мне именно за такие деньги привозили их из Польши.

В принципе, совсем неплохая цена за их серию, вполне сопоставимая с российской журналкой.

[Art_525]

Друзья, покопавшись в Вики, я пришел к выводу, что наш герой - не W108, а W109.
Поскольку имеет обозначение "6.3".

Версия "300SEL 6.3" выпускалась с декабря 1967 года по сентябрь 1972. Только в кузове W109. Правда, внешне от W108 он почти ничем (?) не отличался.
Minichamps, кстати, тоже выпустил именно эту версию.
Она оснащалась двигателем М100 V8.
(Год выпуска на коробке - 1968-й.)

Модель в кузове W108 имела обозначение "300 SEb" (без 6.3), выпускалась с августа 1965 по декабрь 1967-го и оснащалась двигателем М189 объемом 2,737 л.

Хотелось бы узнать мнение уважаемых аксакалов.

Страница W108 в Wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W108
Страница 300 SEL 6.3:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_300SEL_6.3

[Полковник]

Да в принципе и в русскоязычной Википедии есть нужная информация:

Мода на крылья пришла также быстро как и ушла, но при этом во многих других отношениях автомобили W111 и W112 остались удачными и многие их черты видны на моделях, которые в 1965 году их заменили: W108 и W109. Новые автомобили отличались друг от друга колесной базой (W109 была на 10 см длиннее), двигателями и салоном (W109 была наследником более роскошной W112). Модельный ряд W108 открывали 250S, 250SE и 300SE. В 1968 году их заменили более мощные 280S, 280SE и 280SEL, а в 1971 последнюю заменила модель 280SE 3.5 W109-й ряд изначально ограничивался моделью 300SEL, но в 1967-м году Мерседес принимает решение оснащать S-класс двигателями V8. Так появляются модели 300SEL 3.5 (c 1969 г.) и 300SEL 4.5 (c 1971 г.). Но самой мощною модель становится Mercedes-Benz 300SEL 6.3, оснащённый двигателем от лимузина W100 600.

На момент прекращения производства в 1972 году было выпущено 383.361 автомобилей, включая 18.662 W109 (в том числе 6.526 300SEL 6.3)
©

[Master-Lomaster]

Сообщение от Art_525

Ben, польские "Автолегенды" (точнее, Kultowe Auta P.R.L.) выходили по цене 25 злотых (не в Евро), что по курсу 2013 года составляло 250 рублей. Мне именно за такие деньги привозили их из Польши.

В принципе, совсем неплохая цена за их серию, вполне сопоставимая с российской журналкой.

Сопоставимая, но не вполне.
Выпуски АЛ самого раннего периода, за исключением первых двух, стоили 250 рублей, что по тогдашнему курсу составляло около 6,5 евро.
Выпуски того же периода польской серии продавались за 25-27 злотых (без налога и с налогом), что в то время составляло примерно 7,5 евро. То же самое было и в Чехии (199 крон). Еще выше, как я вижу по собственноручно купленым в соответствующих странах номерам, цена была в Словении (8 евро) и Венгрии (1900 форинтов / 10 евро).
Модели же были выполнены в чем-то лучше, а чем-то и хуже, по-разному бывало.
И при этом нарекания со стороны тамошних собирателей были практически такими же, как у нас - тоже с оглядкой на западную "журналку" (Франция, Италия, Германия, Испания и т.д.), которая в то время стоила 10-12 евро. Сейчас же в Западной Европе журнальные модели продаются, как уже отмечалось выше, за 13-14 евро (то есть цена подросла), в то время как цена наших в пересчете на евро даже снизилась до 5-5,5 евро. Вот и вся арифметика - элементарная.