|
|
|
Опции темы |
03.10.2013, 13:54 | ссылка на ветку #31 | ||||||
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 3,377
Поблагодарили 17,169 раз(а) в 1,860 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Причины появления хот родов экономические. После войны в Америке физически новые автомобили были дороги и многим недоступны, зато всяческого автохлама было полно. И народ начал сам творить себе машины, часто меняя родные изношенные двигатели на доступные и дешевые двигатели военных грузовиков. Не помещавшийся под капот движок оставляли открытым, но наводили на него исключительный блеск. Использовались в основном двудверные кузова. Эти самоделки обладали избыточной мощностью и могли на дороге уделать любого выскочку на новенькой машине. Так появился Хот Род. Первый драгстер был дествительно создан из старого Форда-Т, но тоже после войны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И, самое главное! Суперкар - НЕ Хот Род, никогда! Соответственно всё обсуждение - Последний раз редактировалось redjeek; 03.10.2013 в 13:57. |
||||||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Сегодня |
Это может быть интересно
|
03.10.2013, 14:11 | ссылка на ветку #32 |
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 3,377
Поблагодарили 17,169 раз(а) в 1,860 сообщениях
|
На первом фото - гонки классических драгстеров.
На втором - Хот Род в традиционном боевом окрасе. Тоже классика! На третьем - Хот Род на улице. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.10.2013, 16:27 | ссылка на ветку #33 | |
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Re: слив.
Цитата:
(Спасибо). - Вынужден Вас огорчить: увы, оно действительно автомобильное. Но в институте никогда не рассказывали ни о драгстерах, ни о хот-роддинге. Потому как и то, и другое - разновидности самодеятельного технического творчества, к промышленному автомобильному производству никакого отношения не имеющие. Более того, ни то, ни другое не относится к сфере моих автомобильных интересов. Поэтому и в порядке самообразования я об этом также не читал. А черпаю информацию в том числе отсюда. Например, в данном случае положившись на пост г-на Ломастера с его ссылкой на журнал о хот-роддинге и конкретную персону (Уолли Паркса). Поэтому насчет моей цитаты о себе "...гораздо меньший специалист" - это была не скромность, это была жесткая самоирония: я хотел сказать, что в этом я не разбираюсь вообще (что Вы и подтвердили). Прошу прощения, что самоирония оказалась слишком скрытой. (Кстати, Вы не будете возражать, если я исключу из цитированного Вами моего поста фразу о "научных корнях" хот-роддинга, чтобы более не вводить "малообразованную молодежь" в заблуждение?..) А даже здесь таких специалистов, как Вы, не слишком много. Благодарю Вас за то, что Вы нас просвещаете... (Это уже без иронии). А если честно - помнил я эти темы, да забыл основательно, т.к. давно, кроме коллекционирования, ничем не занимаюсь. Да еще меня наш коллега сбил с панталыку своими "ход-роудами"... Простите великодушно. Правда... Насчет удельной массы (как я понял, в основном этим я себя "выдал") вопросы, к Вам, как к специалисту, остались. В моей классификации серийных ЛА (не хот-родов, естественно) по удельной массе 2008-го года, построенной по 2004-2005 модельному году (2000 моделей и модификаций), есть немного моделей, отличающиеся самыми радикальными значениями УМ (см. скан, класс/столбик "В у.м."). Если интересно - могу расшифровать таблицу, перечислив эти модели "поименно". Если я не прав (в силу купленного диплома, вероятно), - ответьте (можно в личку, чтобы не флудить здесь), зачем автомобилестроители из года в год снижают снаряженную массу применением вначале алюминия, затем - композитных материалов? Особенно в автомобилях, от которых требуется максимальная разгонная динамика (и максимальная скорость, как я понимаю)? Включая F-1. Во имя чего вся эта борьба с каждыми 100 граммами веса? Зачем Audi A8 алюминиевый кузов? К чему форсирование двигателей? Почему в Donkervoort (чтобы уж совсем не выпадать из темы!) нет магнитолы? (Если абстрагироваться от флудских хот-родов и драгстеров). (Пошел посыпать голову пеплом... Живите долго!) Последний раз редактировалось Art_525; 03.10.2013 в 18:28. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Кирилл Щ (04.10.2013)
|
03.10.2013, 16:30 | ссылка на ветку #34 |
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Россия, Северная столица
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 6,050
Поблагодарили 18,250 раз(а) в 2,040 сообщениях
Записей в дневнике: 2
|
Что-то совсем потонула тема в хот родах и им подобным.
А мне тем временем захотелось сравнить нашего подопечного с его непосредственным родственником и прародителем. Честно говоря, не ожидал такой разницы в габаритах. Конечно, предварительно мне стоило бы сравнить габариты оригиналов, тогда, скорее всего, удивление не было бы столь сильным, но всё же... Ну и скан анонса на всякий случай. 911-ый на нём просто убог (имхо). Это поколение, на мой субъективный взгляд, пусть и не самое, но одно из наиболее удачных, но как можно было сделать модель настолько непохожей на оригинал, для меня непостижимо.
__________________
Не все, что ценится, можно оценить; и не все, что поддается оценке, ценно. (Альберт Эйнштейн) Коллекция моделей и их фото 1:1 - Коллекция фотоохотника |
03.10.2013, 18:16 | ссылка на ветку #35 | ||
Модератор
Регистрация: 31.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,263
Сказал(а) спасибо: 4,175
Поблагодарили 27,938 раз(а) в 5,122 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
И далее я готов с Вами спорить. Считается (именно считается, поскольку живых свидетельств той эпохи попросту не осталось уже), что термин Hot Rod появился именно в середине/конце 30-х годов и именно в связи с гонками по дну высохших озер вблизи Лос-Анжелеса - с той лишь разницей, что тогда всем этим "хозяйством" заведовала другая контора - Southern California Timing Association (SCTA). Другое дело, что после войны и особенно в 50-е все это получило новый импульс (в частности, заезды начали проводить на ВПП аэродромов) и приняло более широкий характер, и тогда уж это все выплеснулось ТАКЖЕ и на улицы городов как раз в том самом формате с "понтами", который Вы наглядно описали, и туда же перебрался и термин Hot Rod. И как раз для того, чтобы как-то упорядочить это хаотичное увлечение, сделать его более системным и безопасным, была учреждена Национальная хот-род ассоциация. А термин Hot Rod продолжил жить своей жизнью, только и всего. Так что никакой такой "противоречивой дезинформации" в моем сообщении, повторюсь, нет. Но! Необходимая ремарка: сам я (как, полагаю, и Вы, мой досточтимый оппонент) ни в 30-е, ни в 50-е годы прошлого столетия в Калифорнии не жил, увы... Поэтому сам всего этого не видел и выдаю информацию сугубо по материалам журнала Hot Rod и общению с местными аборигенами "в теме", которое имело место в рамках моих поездок именно по автомобильной/автоспортивной тематике в те самые места, включая и озеро Бонневиль (штат Юта). В частности, был там по ходу проведения рекордного заезда Bonneville-400 в исполнении Алана Ван дер Мерве за рулем модифицированного BAR Honda 067 (о чем потом выдал в эфир российского ТВ соответствующий сюжет). Сам-то этот формульный автомобиль уж тем более никакой не хот-род и не дрэгстер, конечно (оговариваюсь на тот случай, чтобы Вы мне еще и это в вину не вменили!), но с погодой в тот раз были изрядные проблемы, так что оставалось коротать время за длительным трепом с командой и местным народом, ну и кое-что в памяти и блокнотах отложилось. Равно как и после посещения музея NHRA им. Уолли Паркса (кажется, он так называется, но точно не поручусь) в Помоне. Так что мои источники хоть и не гарантированно точные, но вполне достоверные (достовернее уж некуда). Надеюсь, что и Ваши - также! Ну, а что касается Вашего последнего замечания насчет офф-топа и того, что суперкар это точно не хот-род - солидарен на все сто! Но тоже с оговоркой, что вообще-то и добрая треть, если не половина тем в этом разделе - сплошной офф-топ применительно к термину "суперкар", который никак не применим ко всем этим кроссоверам, седанам и прочим обычным автомобилям, которые фигурируют в этой серии - обо что, собственно, здесь, на форуме, тоже уже множество копий сломали в дискуссиях, особенно поначалу... |
||
03.10.2013, 18:37 | ссылка на ветку #36 | |
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 3,377
Поблагодарили 17,169 раз(а) в 1,860 сообщениях
|
Пожалуйста! И не переживайте, с каждым бывает! Просто некотрых тем лучше не касаться, если "знали, но забыли", "не изучали" и "не интересовались".
Цитата:
удельная масса - отношение массы вещества ко всему занимаемому им объёму; удельная масса двигателя автомобиля (оказывается есть такой показатель!) - отношение массы двигателя к его мощности; удельная мощность автомобиля - отношение мощности двигателя к снаряженной массе автомобиля. Влияет на динамику, соответственно, уменьшив массу (облегчив кузов, выбросив магнитолу) и/или увеличив мощность движка, получим более динамичный автомобиль. Могу ошибаться, у меня нет автомобильного образования... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andriuha80 (03.10.2013),
ZDS (03.10.2013)
|
03.10.2013, 19:02 | ссылка на ветку #37 | ||
старожил форума
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,349
Сказал(а) спасибо: 9,864
Поблагодарили 9,248 раз(а) в 1,653 сообщениях
Записей в дневнике: 1
|
Re: теория автомобиля
Цитата:
Цитата:
Моя фраза: "Чем меньше килограммов веса автомобиля приходится на одну лошадь - тем больше у автомобиля шансов побить рекорд скорости". - По-моему, мы с Вами об одном. Разве нет? Только Вы - об удельной мощности автомобиля, а я - об обратной величине, удельной массе. Чем выше удельная мощность (соответственно, меньше удельная масса) - тем динамичнее автомобиль. "Те же яйца, только в профиль"... Собственно, о том же писал автор журнала о Donker'e на первой странице. - Контрольный выстрел... Последний раз редактировалось Art_525; 03.10.2013 в 19:37. |
||
03.10.2013, 19:39 | ссылка на ветку #38 | |
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 3,377
Поблагодарили 17,169 раз(а) в 1,860 сообщениях
|
Со всем уважением! Согласитесь, абсолютно достоверные факты можно подать в таком контексте, что информация исказится. Я знаю, что Вы человек осведомленный и с большим интересом читаю Ваши посты на форуме, что меня и поразило...
Цитата:
Надо ли? Просто, чтобы объяснить, что есть "хот-род", не стоит приводить факты в отрыве от общей истории. Ведь важно не происхождение термина, а то что он означает сейчас. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Master-Lomaster (03.10.2013)
|
03.10.2013, 19:47 | ссылка на ветку #39 |
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: г. Муром
Сообщений: 3,418
Сказал(а) спасибо: 17,739
Поблагодарили 7,246 раз(а) в 2,059 сообщениях
Записей в дневнике: 7
|
Ребята, тема очень интересна и сразу видно, что все спецы. Только кто то чуть в одном, другой немного в другом (простите за тавтологию). Каждый дополняет друг-друга в одном целом. Я это к чему?... Не переходите только на личности, будьте добрее, не цепляйте друг-друга. Не надо как в теме по полицейским (брошу камень и пусть побегут круги) где правят бал хамоватые злобные снобы.
Также здесь еще один вопрос- уже больше личный. (а может ответит). Кто Вы, Мастер-Ломастер? Кто Вы по профессии? Не из журнала ли автомобильного какого? Очень любопытно. Мне очень любопытно. И по теме удельных масс и мощностей. Мне интересно почему распространяются некоторые заблуждения (на мой взгляд) и этому способствуют(распространению) даже некоторые уважаемые СМИ. По снижению массы коротко: в первую очередь это конечно улучшение разгона и остальное только вытекающие из этого следствия- сокращение дистанции для достижения максимальной скорости и сокращение расхода топлива из-за того, что максимальная скорость может быть раньше достигнута. При устоявшейся скорости движения масса уже не влияет на эти параметры. (т.е. масса влияет на ускорение и замедление). При стабильной скорости уже решающее значение имеет обтекаемость и она, как не парадоксально, при схожих кузовах лучше у большего (особенно длинного) автомобиля. В Авторевю как то лет 10 (а может и больше) назад сравнивали обтекаемость у Лады, Москвича 2141 и Волги. Волга из троицы бала самым обтекаемым автомобилем. (это все еще больше показывает гидравлика. В частности Большой пароход обтекаемее маленького катера). Про колеса: Широкие покрышки также плохо как и излишне узкие. Сила трения от площади не зависит! Здесь в пользу ширины выступают другие причины. Это также было доказано в каком то из тестов в Авторевю. Ширина покрышки нужна для сохранения приемлемого давления в ней: Чем меньше высота профиля, тем шире приходится делать покрышку, чтобы не увеличивать в ней давление воздуха. А также влияет свойство материала- его несущая способность: У узкой покрышки большая удельная нагрузка на материал в зоне контакта. Он начинает течь (силы выходят за рамки нормальной работы), он начинает разрушаться и усиленно изнашиваться. У широкой покрышки удельные нагрузки уже в норме. У сильно широкой- Много хорошо тоже плохо. У велосипеда в колесе давление больше , чем у машины и велосипедное колесо не ходит столько сколько машинное. Может на него ставить колеса от машины?
__________________
http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=1745 http://rcforum.ru/showthread.php?p=1235581#post1235581 Моя визитка на Скейлфоруме http://www.scaleforum.ru/showthread....B+%D0%E8%F3%F5 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
andriuha80 (03.10.2013),
Art_525 (03.10.2013)
|
03.10.2013, 19:50 | ссылка на ветку #40 |
RC-Мастер; вечная память
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: В прошлой жизни Алма - Ата, в этой - 5тиГОРСК
Сообщений: 13,119
Сказал(а) спасибо: 26,854
Поблагодарили 30,808 раз(а) в 8,922 сообщениях
|
Во, млин, умные собрались! Аж вспотел, читая!
А, всего-то, хотел сказать, что моделька понравилась! |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |