[SAWEN]

А моменты просто мечта! Хоть сейчас узнаём по этим фото, что даже тогда спорт на АЗЛК жил и довольно таки не плохо. Почему все наши издания об этом молчали, более того писали такой негатив, что вправду казалось на АЗЛК тунеядцы и бездарности а автоспортом занимаются только пару дней в году и то не выезжая за Московскую область. Пусть хоть сейчас не говорят что АЗЛК развалился сам по себе, УБИЛИ демоны.

Классные фото, СПАСИБО!

[GOOGLE]

[Edgar_MG]

Сообщение от SAWEN

А моменты просто мечта! Хоть сейчас узнаём по этим фото, что даже тогда спорт на АЗЛК жил и довольно таки не плохо. Почему все наши издания об этом молчали, более того писали такой негатив, что вправду казалось на АЗЛК тунеядцы и бездарности а автоспортом занимаются только пару дней в году и то не выезжая за Московскую область. Пусть хоть сейчас не говорят что АЗЛК развалился сам по себе, УБИЛИ демоны.

Классные фото, СПАСИБО!

Кто убил-то? Те, кто со времен марафонов до 1983 года не смог организовать приличную машину для международных соревнований?
Спорт на заводах жил благодаря энтузиастам, которые строили машины и выступали на них, причем это было характерно для всех заводов. Как только доходил вопрос до подготовки конкурентоспособной машины (а не частников гонять в классе до 1.6), все как-то растворялось на уровне начальства. Только вот вопрос - это начальство, оно откуда бралось? С Луны прилетало, или "проклятый ВАЗ" своих наймитов присылал? На ВАЗе аналогично было все, поэтому второй вариант исключаем, значит, с Луны прилетали, разваливать АЗЛК. Потом Коломников дает "импульс", и оказывается, что 2140 может при минимальных изменениях в конструкции ехать в темпе VFTSовских машин (не всегда, но может).
Все было достаточно просто - энтузиасты в своем мире живут, а начальство в своем. Так, в принципе, и сейчас.
Я не знаю, о каких публикациях речь идет, сколько читал прессу тех лет - негатива не наблюдал.

[dima75568]

Завод убило руководство в первую очередь. Да.
Но вопрос возникает в другом. А чья вина, что Москвичи в прессе так мало освещали в то время? Я вот про насыщенную програму выступлений 2141 за рубежом только через интернет узнал, причем вполне с приличными результатами. Ладу же рекламировали везде и всюду)

[SAWEN]

Сообщение от dima75568

Завод убило руководство в первую очередь. Да.
Но вопрос возникает в другом. А чья вина, что Москвичи в прессе так мало освещали в то время? Я вот про насыщенную програму выступлений 2141 за рубежом только через интернет узнал, причем вполне с приличными результатами. Ладу же рекламировали везде и всюду)

В принципе Дмитрий ответил за меня, слово в слово. Конечно бездарное руководство которое пришло после Коломникова, главный виновник краха АЗЛК. В тяжелое время нужен был хозяйственник, патриот завода, а пришли "деребанщики" или "сявки", которые делали всё что им прикажут сверху ( у меня сейчас в руководстве почти все такие, менеджеры управленцы, а нужны командиры и "красные директора", смотрю и сердце кровью обливается). А ещё были прекрасные министры, мэрия Москвы, короче все против работников завода и против самого завода- ну и кто должен был победить в этой борьбе ( конечно не Дядя Вася с инструментального цеха и тётя Люба с ОТК).
Спортсмены завода молодцы, вернее люди до последнего поддерживавшие автоспорт на заводе. А где были СМИ, тогда выходил специально созданный для этого журнал АМС, в чём их помощь спорту на АЗЛК, ИЖ,ГАЗ, СеАЗ, УрАЛ? Они хоть одну статью написали про заводской автоспорт на "ненужных автозаводах"? Почему о подвигах спорт бюро я в 1992 году узнаю в журнале АВТОМОБИЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТ (который вообще не должен об этом писать), маленькая статейка с ужасной фото. Зато целый разворот на стр.1-2, посвящён в журнале За рулём 1991 года автоспорту на ВАЗе, а какие фото (даже человек не разбирающийся в автоспорте после такой статьи будет знать что ВАЗ-2108 это самый лучший спортивный автомобиль в Мире, ну и конечно будет мечтать купить восьмёрочку), можно сказать всё случайно?. А почти в следующем номере будет опубликован на таком же развороте, про то как на АЗЛК и ИЖмаше всё "каково" с фотками как их рабочии играют в карты или пьют кефир с булками. Да это мы тогда не понимали как это всё делается (как бы в правду и между прочим), но сейчас жизнь научила прекрасно в этом разбираться и всё это было не просто так, а это было заказано и выгодно для "кучки людишек". Всё это мерзко и не стоит сейчас защищать негодяев, потому что заводы наши не близкие к .... убивали и сейчас особо не всё поменялось (ну как может сейчас КАМАЗ делать капитальный ремонт УрАЛу и гусеничным тягачам по госконтракту МО РФ). Может, ведь он КАМАЗ, даже пробивают ремонт УАЗов. Ой сейчас начал гос тайны выдавать, сильно меня что то это задело. УБИВАЛИ, и АЗЛК УБИЛИ, но сейчас благодаря фото мы узнаём правду и не только об АЗЛК (достаточно сейчас фото и о ИЖмаше, что там ещё до середины 90х существовал заводской автоспорт, проводились соревнования, патриоты до последнего гонялись на ИЖ-412 РАЛЛИ, и затем и на ОРБИТАх).
Это нужно знать и помнить что бы в будущем такого не допускать. Лично мне жалко что и на ВАЗе заводской спорт загнулся, но хорошо что хоть хватило ума оставить бренд ЛАДА СПОРТ и под него загонять свои коммерческие интересы. Жаль этого не получилось не у кого кроме ВАЗа и КАМАЗА (ну и типо грузового ГАЗа).

[goryinovigor]

Чемпионат СССР 1978

[Самароид]

Небольшое интервью со Стасисом Брундзой
https://vimeo.com/165313710?fbclid=I...h0FSAFJPj25cPE

[SAWEN]

Минск, 1986 год

[Edgar_MG]

Сообщение от SAWEN

В принципе Дмитрий ответил за меня, слово в слово. Конечно бездарное руководство которое пришло после Коломникова, главный виновник краха АЗЛК. В тяжелое время нужен был хозяйственник, патриот завода, а пришли "деребанщики" или "сявки", которые делали всё что им прикажут сверху ( у меня сейчас в руководстве почти все такие, менеджеры управленцы, а нужны командиры и "красные директора", смотрю и сердце кровью обливается). А ещё были прекрасные министры, мэрия Москвы, короче все против работников завода и против самого завода- ну и кто должен был победить в этой борьбе ( конечно не Дядя Вася с инструментального цеха и тётя Люба с ОТК).
Спортсмены завода молодцы, вернее люди до последнего поддерживавшие автоспорт на заводе. А где были СМИ, тогда выходил специально созданный для этого журнал АМС, в чём их помощь спорту на АЗЛК, ИЖ,ГАЗ, СеАЗ, УрАЛ? Они хоть одну статью написали про заводской автоспорт на "ненужных автозаводах"? Почему о подвигах спорт бюро я в 1992 году узнаю в журнале АВТОМОБИЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТ (который вообще не должен об этом писать), маленькая статейка с ужасной фото. Зато целый разворот на стр.1-2, посвящён в журнале За рулём 1991 года автоспорту на ВАЗе, а какие фото (даже человек не разбирающийся в автоспорте после такой статьи будет знать что ВАЗ-2108 это самый лучший спортивный автомобиль в Мире, ну и конечно будет мечтать купить восьмёрочку), можно сказать всё случайно?. А почти в следующем номере будет опубликован на таком же развороте, про то как на АЗЛК и ИЖмаше всё "каково" с фотками как их рабочии играют в карты или пьют кефир с булками. Да это мы тогда не понимали как это всё делается (как бы в правду и между прочим), но сейчас жизнь научила прекрасно в этом разбираться и всё это было не просто так, а это было заказано и выгодно для "кучки людишек". Всё это мерзко и не стоит сейчас защищать негодяев, потому что заводы наши не близкие к .... убивали и сейчас особо не всё поменялось (ну как может сейчас КАМАЗ делать капитальный ремонт УрАЛу и гусеничным тягачам по госконтракту МО РФ). Может, ведь он КАМАЗ, даже пробивают ремонт УАЗов. Ой сейчас начал гос тайны выдавать, сильно меня что то это задело. УБИВАЛИ, и АЗЛК УБИЛИ, но сейчас благодаря фото мы узнаём правду и не только об АЗЛК (достаточно сейчас фото и о ИЖмаше, что там ещё до середины 90х существовал заводской автоспорт, проводились соревнования, патриоты до последнего гонялись на ИЖ-412 РАЛЛИ, и затем и на ОРБИТАх).
Это нужно знать и помнить что бы в будущем такого не допускать. Лично мне жалко что и на ВАЗе заводской спорт загнулся, но хорошо что хоть хватило ума оставить бренд ЛАДА СПОРТ и под него загонять свои коммерческие интересы. Жаль этого не получилось не у кого кроме ВАЗа и КАМАЗА (ну и типо грузового ГАЗа).

Ок, давайте так вопрос сформулируем - кто убивает самоубийцу?
Что сделал АЗЛК для того, чтобы ему посвящали развороты? Вот это вот решение не ехать в финку (где ВАЗ катался до последнего), а осваивать уездные ралли на приз пустынной водокачки кто принимал? ВАЗ? Совмин? Годика до 1987 еще есть гипотетические шансы свалить на кого-нибудь (но при этом в 1986 году исправно откатались, дав многим песком подышать), а потом вольница пошла, едь куда хочешь, если бюджет есть. И что? АЗЛК едет на Де Лозер, про который даже в самой Франции черта с два найдешь информацию, потому что уж слишком маленькая водокачка была у них. Откуда пресса наша узнает про это? Ралли Иордании - это вообще что?
А в Тольятти какая-никакая инфраструктура была гоночная, и машины светились на этапах ЧМ до последнего, отсюда и интерес прессы.
А насчет рекламы не заблуждайтесь, и безо всякой рекламы в стране все знали, что из себя ВАЗовская машина представляет, а что АЗЛКовская. И если смотреть результаты экспорта, то понятно, какой автомобиль лучший в мире, а какой нет. Я так напомню деликатно, что вот эти все полноприводные 2141 - это все была самодеятельность, в которую был посвящен узкий круг лиц. Почему? Да потому что на уровне руководства это было неинтересно. И чем тут журналисты виноваты?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от SAWEN

А где были СМИ, тогда выходил специально созданный для этого журнал АМС, в чём их помощь спорту на АЗЛК, ИЖ,ГАЗ, СеАЗ, УрАЛ?

Эммм, сразу вопрос - а спорт СеАЗа имеется в какой период? "мотоколясочный" или "оковский"? АМС, как и любое коммерческое издание, существовал на самоокупаемой основе, у них не было каких-либо обязанностей перед кем-либо, кроме учредителей. Кто мешал вышеперечисленным заводам тиснуть проплаченную статейку? Собственная лень и безразличие?
У вас какой-то странно-избирательный подход, что пресса кому-то там чего-то должна была писать в какой-то пропорции, причем независимо от того, давал этот кто-то информационные поводы, или нет. Т.е. должны были кому-то, кому все равно, что о нем напишут, дать преференции. Это так-то двойные стандарты называется.

[ТРАНС]

Это не простое "спасибо", это "Браво, Эдгар!"

[SAWEN]

Edgar_MG, вы всё смешали в одну кучу. Даже трудно в этом разобраться, а уж высказать что то против..., да хотя это и не нужно. У всех своё видение и мнение, кто то так считает кто то иначе. Кто то говорит что всё делал только хорошее, а кто то говорит что я не чего плохого и не делал.
А в итоге минус заводище АЗЛК, минус производство легковых машин на заводище ГАЗ, минус заводики СеАЗ и ИЖ ( или ИЖ считается сейчас делает автомобили?), а ещё ЗИЛ, ММЗ и кучу других производств автомобильной отрасли. В плюсе только те чьи акции заводов были у первых лиц страны и хорошие приятельские отношения между ними. А журналисты сейчас (замечу начиная с "перестроичных времён")вообще ни когда не за что не отвечают, даже за свои слова, ну у них работа такая (где нужно вовремя тявкнуть, если не нужно значить красиво не заметить, за то им и платят). Наверное поэтому они сейчас и накрываются "медным тазом", так как больше нет дураков покупать их заказные статьи.
АЗЛК, АЗЛК погибал медленно и мучительно, при этом особе не боролся за жизнь (делая порой только глупые начинания). Я их особо за это и не защищаю (руководство в основном, простые рабочие особо не могли что то сделать, и сильно не хотели, не "шахтёры" это точно).Ведь тогда в Московсковии начиналось безудержное "рубилово денег" и это было не на заводах а в офисах, канторках, подвалах, базах и подпольных цехах.
Ну а кто должен был их спасать или хотя бы контролировать (получая при этом хорошие и немаленькие зарплаты), делал вид что все в равных условиях и выживет только сильнейший и будет он при том, только в одном лице ( нетрудно было догадаться кто должен был выжить). Всё правильно дикое время было, дикие нравы, а "Боливар как всегда двоих не вёз". Вот и произошло то что произошло, МОСКВИЧ ушёл, РЕНО пришёл (при этом на одной почти территории, как не странно) и помогли ему так что потом он сожрал даже того кто тогда выжил ( кстати а кто помог РЕНО, всё тоже Московское правительство, не без помощи Министерства автопрома конечно, и при хорошей поддержки журналистов), а что же раньше так не получилось. Нет это не заговор, просто так совпало, или так постарались. Теперь было бы отлично, если бы бывший АВТОФРАМОС сейчас переименовали в МОСКВИЧ, вот бы много народу порадовались а в Тольятти сказали- так нельзя, нас обманули, мы самостоятельное производство, РЕНО не мешай нам производить шедевры автомобилизма (кстати опять сейчас журналисты, нахваливают ЛАДу со всех сторон, только что то себе ещё не один хвалебщик такой шедевр не купил).
Вот коротенько моё мнение, но я в отличии от Вас, Edgar_MG, его ни кому не навязываю, просто это моё мнение и я его отстаиваю перед любым у кого есть другое видение этого вопроса.
А ВАЗ-2106 да если ещё и с движком в 1300 кубов, конечно была "просто прогрессом в конце 90х и начале 2вух сотых годов, по сравнению как с М-2141 так и ИЖ-2126 - это просто БМВ, жаль что их так рано закончили выпускать, сейчас бы самое то, а что НИВу же берут.