[Adam Kozlewicz]

Сообщение от Серхио

Да никто и не спорит, что данные официальные, просто у того же Камаз-5410 г/п 14 тонн, при этом мотор почти вдвое больше по объему, значительно мощней по лошадям и тяговитей по НМ, а также КПП имеет 10 передач, против 5-ти у Колхиды.
Да и у более близкого по годам МАЗ-504 тоже 14 тонн грузоподъемности.

Так почему у "Колхиды" не могло быть 11,5 тонн, если учесть что её московский собрат тягал полуприцепы грузоподъемностью под 10 тонн?

[GOOGLE]

[Серхио]

Работал я на московском собрате, г/п была 7.5 тонн. Ну и агрегаты у них одинаковые.

[Adam Kozlewicz]

7,5 тонны это под стандартный бортовой п\прицеп типа ОдАЗ-885. Однако, были под ЗиЛы и КАЗы ещё и полуприцепы-контейнеровозы. Они были рассчитаны на грузоподъемность до 10 тонн включительно. Даже тихоходы ГАЗ-51П и ГАЗ-52-06 таскали иногда под 6 тонн, хотя рассчитаны были на 4. Другой вопрос: с какой скоростью это было возможно и по какой дорожной геометрии.

[MAZUTA]

Сообщение от Adam Kozlewicz

7,5 тонны это под стандартный бортовой п\прицеп типа ОдАЗ-885. Однако, были под ЗиЛы и КАЗы ещё и полуприцепы-контейнеровозы. Они были рассчитаны на грузоподъемность до 10 тонн включительно. Даже тихоходы ГАЗ-51П и ГАЗ-52-06 таскали иногда под 6 тонн, хотя рассчитаны были на 4. Другой вопрос: с какой скоростью это было возможно и по какой дорожной геометрии.

Ну как написано в ТТХ на фото "для трактовых перевозок по дорогам с твердым покрытием".

[dizel153624]

Сообщение от Adam Kozlewicz

7,5 тонны это под стандартный бортовой п\прицеп типа ОдАЗ-885. Однако, были под ЗиЛы и КАЗы ещё и полуприцепы-контейнеровозы. Они были рассчитаны на грузоподъемность до 10 тонн включительно.

С 77 года КАЗы с п-пр- 15500кг, ЗиЛы- с 14400кг- а это как раз бортовой одноосный ОдАЗ-9357- грузоподъемность как у 717-го, но собственный вес меньше- использовался с обоими тягачами.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Серхио

Да никто и не спорит, что данные официальные, просто у того же Камаз-5410 г/п 14 тонн, при этом мотор почти вдвое больше по объему, значительно мощней по лошадям и тяговитей по НМ, а также КПП имеет 10 передач, против 5-ти у Колхиды.
Да и у более близкого по годам МАЗ-504 тоже 14 тонн грузоподъемности.

Бензиновые по сравнению с дизелями при одинаковой мощности- в 1,5 раза меньше объем. КАЗ и ЗиЛ в общем транспортном потоке пониженной удельной мощностью не выделялись- были похуже машины. А с ОдАЗом 885- средний поток по N и М- превосходили. Поэтому им и дали большегрузные п-прицепы.

[Серхио]

Сообщение от Adam Kozlewicz

Даже тихоходы ГАЗ-51П и ГАЗ-52-06 таскали иногда под 6 тонн, хотя рассчитаны были на 4. Другой вопрос: с какой скоростью это было возможно и по какой дорожной геометрии.

То то и оно, вон зерновозы на сцепке из обычных Камазов по 40-50 тонн таскают, хотя рассчитаны на 20...

Сообщение от dizel153624

Бензиновые по сравнению с дизелями при одинаковой мощности- в 1,5 раза меньше объем.

А по реальной тяге? Ну и чем больше объем, тем больше момент, в те годы это было золотым правилом.

Сообщение от Adam Kozlewicz

Однако, были под ЗиЛы и КАЗы ещё и полуприцепы-контейнеровозы. Они были рассчитаны на грузоподъемность до 10 тонн включительно.

Сообщение от dizel153624

С 77 года КАЗы с п-пр- 15500кг, ЗиЛы- с 14400кг- а это как раз бортовой одноосный ОдАЗ-9357- грузоподъемность как у 717-го, но собственный вес меньше- использовался с обоими тягачами.

Если так, то в принципе можно было и 25-30 тонн г/п заявить.))

Сообщение от dizel153624

КАЗ и ЗиЛ в общем транспортном потоке пониженной удельной мощностью не выделялись- были похуже машины.

Видимо МАЗы, ЯАЗы, Кразы были к космолетам причислены.)

Много даже 10 тонн для Зила с Колхидой, много! Бывало погрузят 10 поддонов кирпича и ползешь надрываясь, а когда достаточно тепло, еще и кипишь. А плиты ПДшки вообще беда была возить.

[Adam Kozlewicz]

Сообщение от Серхио

Если так, то в принципе можно было и 25-30 тонн г/п заявить.))

Заявлена была грузоподъемность, рассчитанная конструкторами и реально опробованная на испытаниях прототипов. Логично, что двухосный полуприцеп (КАЗ-717) должен был иметь грузоподъемность как минимум больше 10 тонн, если уж одноосный (ОдАЗ-885) 7 тонн. Для того, собственно, вторая ось и ставилась. К тому же не будем забывать, что "Колхида", изначально, создавалась как дальнобойный седельный тягач в нише среднетоннажников. Другое дело, что таковым он в общем стать не смог, по ряду причин. Хотя в дальние рейсы их всё же отправляли. Конечно таскали тогда среднетоннажники п/прицепы 7-тонники, в основном, но требования об увеличении перевозимых грузов и соответственно грузоподъемности подвижного состава никто не отменял.

Сообщение от Серхио

Много даже 10 тонн для Зила с Колхидой, много! Бывало погрузят 10 поддонов кирпича и ползешь надрываясь, а когда достаточно тепло, еще и кипишь. А плиты ПДшки вообще беда была возить.

Я не помню чтобы та жа "Колхида" где-то бегала рысцой. Может только на перевозке хлопка где-то в Узбекистане. "Колхиды" я запомнил тихоходными, даже когда они были порожняком. Правда самым "новым" тогда уже перевалило за 15 лет.

[MAZUTA]

Сообщение от Adam Kozlewicz

Заявлена была грузоподъемность, рассчитанная конструкторами и реально опробованная на испытаниях прототипов. Логично, что двухосный полуприцеп (КАЗ-717) должен был иметь грузоподъемность как минимум больше 10 тонн, если уж одноосный (ОдАЗ-885) 7 тонн. Для того, собственно, вторая ось и ставилась. К тому же не будем забывать, что "Колхида", изначально, создавалась как дальнобойный седельный тягач в нише среднетоннажников. Другое дело, что таковым он в общем стать не смог, по ряду причин. Хотя в дальние рейсы их всё же отправляли. Конечно таскали тогда среднетоннажники п/прицепы 7-тонники, в основном, но требования об увеличении перевозимых грузов и соответственно грузоподъемности подвижного состава никто не отменял.

Я не помню чтобы та жа "Колхида" где-то бегала рысцой. Может только на перевозке хлопка где-то в Узбекистане. "Колхиды" я запомнил тихоходными, даже когда они были порожняком. Правда самым "новым" тогда уже перевалило за 15 лет.

Не сочтите за флуд, я чистых 608-х ездящих не застал, но была у нас в АТП одна 608В, довольно потрепанная, но в свое время на нее установили коробку ЯМЗ-204 от 699-го ЛАЗа, естественно вместе с кожухом, маховиком и сцеплением, а также гипоидный мост от перевернувшегося ЗиЛ-130Г (он восстановлению не подлежал), так вот рысаком она не стала, но и улиткой тоже не была, таскала ОдАЗ-9357 с разными стройматериалами на строящиеся шахты вполне бодро. Но это конечно частный случай.

[dizel153624]

Сообщение от Серхио

А по реальной тяге? Ну и чем больше объем, тем больше момент, в те годы это было золотым правилом.

Считается от объема и оборотов, поэтому- дизеля отдельно, бензиновые- отдельно. У бензиновых- момент на литр больше, чем у дизелей.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Серхио

Видимо МАЗы, ЯАЗы, Кразы были к космолетам причислены.)

МАЗы- 200-е, 205-е, хватало и ЗиЛов 164-х и 157-х, Уралы 377-е... Про ЯАЗ что говорить- тихоход, да и КрАЗ- тоже. МАЗ и КамАЗ- быстрее конечно (но удельная мощность- как у ЗиЛа). Вообще- по тягово-динамическому расчету- ЗиЛ очень даже неплох.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Серхио

Много даже 10 тонн для Зила с Колхидой, много! Бывало погрузят 10 поддонов кирпича и ползешь надрываясь, а когда достаточно тепло, еще и кипишь. А плиты ПДшки вообще беда была возить.

По расчету (а было именно расчитано!) не должно быть много, частные случаи- конкретно смотреть надо- что, как и почему.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Adam Kozlewicz

Я не помню чтобы та жа "Колхида" где-то бегала рысцой. Может только на перевозке хлопка где-то в Узбекистане. "Колхиды" я запомнил тихоходными, даже когда они были порожняком. Правда самым "новым" тогда уже перевалило за 15 лет.

Вот это всегда любопытно было, как так- практически ЗиЛ, а скорость не та- может из-за короткой базы- трясло и раскачивало сильнее- вот и не гоняли?

[Серхио]

Сообщение от dizel153624

МАЗы- 200-е, 205-е, хватало и ЗиЛов 164-х и 157-х, Уралы 377-е... Про ЯАЗ что говорить- тихоход, да и КрАЗ- тоже. МАЗ и КамАЗ- быстрее конечно (но удельная мощность- как у ЗиЛа). Вообще- по тягово-динамическому расчету- ЗиЛ очень даже неплох.

МАЗы и 504-е уже шли. ЯАЗ и Краз тихоходы, но что с грузом, что без, что под гору, что в гору - все одно. По динамическому расчету все хорошие со здраво рассчитанной нагрузкой, а так что получается - добавили ось к полуприцепу, г/п возросла, вот только агрегаты те же остались. А вот так с трехосным прицепом сколько назначили бы г/п?...

Сообщение от dizel153624

По расчету (а было именно расчитано!) не должно быть много, частные случаи- конкретно смотреть надо- что, как и почему.

Частные случаи были повсеместно, в масштабах всей страны. Ну не видел я ни одного и Зила и Колхиды груженой, чтобы ехали хорошо, они то и пустые на подъемы присаживаются.